Прошу извинить за длинную мессагу, но ссылка к сожалению у меня не проходит, а интервью ИМХО интересное.

29 февраля 2004

Давид Трактовенко: Задача на сезон – быть в призёрах

Давид Исаакович ТРАКТОВЕНКО

Родился 26 января 1956 года в Ленинграде. Окончил Финансово-экономический институт им. Н.А. Вознесенского. С 1978 года работал в системе Центрального банка СССР. С 1988 года работает в Промстройбанке. Кандидат экономических наук. Первый разряд по плаванию. Первый вице-президент банкирского дома "Санкт-Петербург". Председатель Совета директоров ФК "Зенит". Вице-президент городской Федерации футбола.

Ведущий телепрограммы Геннадий Орлов: Давид Исаакович, за футбол давно болеете?

Давид Трактовенко: Сколько себя помню.

Г. О.: Какой футбол вам ближе: английский, французский, российский?

Д. Т.: Мне очень нравится смотреть английский чемпионат. Ну а российский сам Бог велел.

Г. О.: И вот сразу вопрос, который меня, как и всех, волнует: в прошлом сезоне был момент, что надо снимать было Петржелу. Это конец мая - начало июня, у вас состоялся Совет директоров. Я помню, сложная была ситуация. Ваша личная позиция: почему вы отдали предпочтение Петржеле, поверили в него?

Д. Т.: Во-первых, по предсезонным сборам, особенно в конце их, было понятно, что Петржела как раз тот человек, который команде нужен в тот момент. И команда к началу сезона была. Первые два матча показали, что "Зенит" может удачно играть. Второй фактор, когда произошли три поражения - от московского "Динамо", "Шинника" и "Уралана" на выезде, мы тогда встретились и переговорили с Петржелой. Стало понятно, что человек абсолютно спокоен, уверен в своих силах, знает, как выходить из возникшей ситуации.

Г. О.: То есть был кредит доверия. Вы тогда не ставили ему конкретно задачу: занять третье место, четвертое… Вы сказали: делайте команду.

Д. Т.: Мы сказали, что не снимается задача войти в пятёрку, о которой мы говорили. Он, в свою очередь, ответил, что не отказывается от обязательства перевыполнить эту задачу, потому что он всегда ставит высокие цели.

Г. О.: Взаимоотношения руководителя и тренера, наверное, не простые. Они и должны быть скрытыми. Я не знаю, как разговаривает Берлускони разговаривает со своими тренерами, но уверен, что он очень доверяет спортивному директору Арьедо Брайде, который, до сих сохраняет за собой этот пост. У нас о нём мало кто знает. В нашем футболе таких спортивных директоров ещё нет. Каковы ваши личные взаимоотношения с главным тренером? Бывает ли так, что он жалуется, что-то просит?

Д. Т.: Совершенно нормальные взаимоотношения, которые очень устраивают меня как председателя Совета директоров. Я даже не могу сказать, что очень много с ним контактирую. Сейчас, когда я был на сборе в Испании, провёл с ним действительно очень много времени, о многом поговорил. Нет вещей, чтобы он обижался на что-то серьёзное.

Г. О.: Вы человек всё-таки наш, родились в Ленинграде. Вот история, что у нас столько иностранцев: есть румын, есть серб, чехи. Может быть ещё кто-то появится, вот сейчас на просмотре был босниец, говорят он не плохо выглядит.

Д. Т.: Да, очень не плохо. Я видел сам его в матче с "Марбелью", знаю, что понравился и Петржеле. Он полузащитник, играет справа на месте Быстрова.

Г.О.: Какой круг игроков необходим для основного состава?

Д. Т.: На сегодня практически это количество оптимально. Петржела говорил в конце прошлого сезона, что под Быстрова нет никого. Может в принципе заменить его Катульский, может справа сыграть Спивак.

Г. О.: Кинцл?

Д. Т.: Он на меня произвёл очень хорошее впечатление. Была тренировка, когда играла молодёжь против опытных игроков одно касание и, конечно, переиграла за счёт скорости. Но там был Радимов, который быстро сориентировался и просто стал забрасывать мяч в штрафную, и Кинцл выиграл всё, забивал из самых невероятных ситуаций.

Г. О.: Взаимоотношения внутри команды - это очень сложный момент. Получилось так, что наших соотечественников среди основных игроков меньше - была половина, а сейчас может быть 6-7 легионеров. Не видите ли вы опасность на будущее?

Д. Т.: Наверное, есть предел. В "Зените", мне кажется, этот предел достигнут. Сам Петржела это хорошо понимает и говорит, что больше иностранцев брать не будет, иначе нарушится баланс. Я со стороны посмотрел и мне набор игроков понравился, взаимоотношение, которое есть, оно видно - и на поле, и вне поля, и в обыденной обстановке - очень хорошее. Сегодня есть игровой штаб - Радимов, Аршавин, Горшков, Спивак, Малафеев и от легионеров Павел Мареш.

Г. О.: Важно всегда в команде иметь костяк. Это традиции всех команд - иностранных, любой профессиональный клуб имеет людей, на которых тренеры ориентируются. Тренировочный процесс идёт. Сначала было сообщение, что с полем в Испании плохо. Потом вы туда приехали, был вопрос решён. С точки зрения организационной, здесь всё сделано, как надо.

Д. Т.: В принципе всё было нормально. Всегда есть какие-то огрехи. Я даже знаю, что администрация клуба произвела определённые перестановки кадровые по результатам первого и второго сборов.

Г. О.: Вы имеете в виду увольнение Гусакова?

Д. Т.: В частности, увольнение Гусакова, который лично ездил и дал добро на это поле. На самом деле по российским меркам поле в принципе нормальное, другое дело, что в сравнении с теми полями, на которых потом тренировался "Зенит", оно смотрелось хуже.

Г. О.: Я почему задаю такой вопрос, ведь сейчас идёт закладка игрового фундамента - и атлетизма, и техники, и тактики. Мне хочется у вас спросить, поймите меня правильно, вот Илья Сергеевич Черкасов, давая интервью, сказал, что программа разработана на три года. И что - всё: банкирский дом "Санкт-Петербург" уходит из "Зенита"?

Д. Т.: На самом деле мы действительно говорили о программе, говорили, что пришли в "Зенит" надолго и всерьёз, но нельзя зарекаться, что мы пришли навсегда, всякое происходит и всё, что угодно, может произойти. Но с другой стороны я всё время подчеркиваю о той программе, с которой мы пришли и которая касалась всех сторон - и спортивной, и материальной базы, и развития структуры клуба. Вот она была рассчитана на три года. Один год прошёл. Мы начинаем разрабатывать уже пятилетнюю программу.

Г. О.: Тогда здесь должна быть стратегия по селекции, по отбору игроков. Не секрет, уже озвучили, что с 2005 года будет квота на легионеров. О пяти игроках идёт речь?

Д. Т.: О пяти, которые могут выйти на поле, и восьмерых, заявленных на игру.

Г. О.: О трансферах. Кто-то говорил, что Кержаков летал во Францию вместе с Черкасовым, показали его в каком-то клубе, он потренировался там, но сказали, что пока не надо. Было такое?

Д. Т.: Нет. Я могу сказать, что Кержаков действительно летал во Францию - к Сычёву, провёл там неделю. Вот вся суть его поездки.

Г. О.: Вторая утка. Мол, нашлись покупатели на Радимова, и 5 миллионов клуб был не прочь заработать, потому что в команде много полузащитников. Но Петржела сказал: нет, Радимов нам нужен.

Д. Т.: Ни по одному игроку никаких разговоров не было. В конце прошлого сезона многие российские клубы обращались по Кержакову с очень неплохими предположениями. Но мы однозначно сказали, что по поводу Кержакова будем общаться только с солидными зарубежными клубами.

Г. О.: Политика селекционная как ведётся - это забота всех вместе или вы отдаёте предпочтение Петржеле, который всё сам определяет?

Д. Т.: На этот сезон её фактически определил Петржела. У нас не было оснований не доверять ему, потому что те игроки, которых он привёл в прошлом году, практически все играли в основном составе. Можно спорить по Гартигу, но этот сезон покажет, у меня нет однозначного ответа, что это плохой игрок, мне он в межсезонье очень понравился.

Г. О.: Он даже создаёт конкуренцию, заставляет Кержакова быстрее бегать.

Д. Т.: В том-то и дело. Поэтому на этот сезон селекцию определял Петржела. Дальше - жизнь покажет.

Г. О.: Давид Исаакович, наверное, это не плохо, что вам дали в управление стадион "Петровский". КУГИ принадлежит стадион, повторяем для всех. С другой стороны, построили Ледовый дворец, СКА играет там, но, наверное, вы откажетесь, если будет хороший стадион и вы готовы платить арендную плату, лишь бы это было удобно болельщикам. Так? То если вы поддерживаете нашу идею, пускай это будет так, чтобы город построил стадион или может быть найдутся какие-то богатые организации, которые построят футбольный стадион, соответствующий имиджу нашего города. Вы за то, чтобы строился новый стадион?

Д. Т.: Да, мы за то, чтобы строился новый стадион. Но мы, можем реально сказать, что не сможем сами построить стадион. Сегодня на нашем содержании сама команда находится. Но с другой стороны есть несколько идей по этому поводу, которые через некоторое время можно будет озвучивать.

Г. О.: Но согласитесь, было бы, наверное, лучше построить новую арену на месте нынешнего стадиона имени Кирова. Вы где-то озвучили сумму годовой сметы "Зенита"?

Д. Т.: В прошлом году она составляла порядка 13 миллионов долларов.

Г. О.: Имидж "Зенита". Для города, что говорить, "Зенит" есть "Зенит", выигрывает или проигрывает, это наш ребёнок, наш, мы с ним, никуда от этого не деться. Интересно, вот "Торпедо-Металлург", там хорошо работают ребята, они добились того, что, судя по всему, клуб будет называться ФК "Москва", представляете, что это значит для них. В этой связи, какой у вас есть резерв, что не хватает клубу, как разрастаться, бизнес вокруг клуба, вот что необходимо?

Д. Т.: Сложно сказать. Не нужен бизнес вокруг клуба как таковой. Есть бизнес, который над клубом, который можно развивать. У нас достаточно своего бизнеса, с помощью которого мы можем клуб развивать и дальше поднимать. Всё-таки нужно стремиться к тому, чтобы доходы клуба были от билетной программы, в первую очередь, от спонсорских поступлений, от рекламы - это всё имиджевая составляющая, можем назвать бизнесом. Но с другой стороны, это просто стоимость марки клуба, она стала таковой, чтобы в конечном счёте клуб был не убыточным. Эта та статья дохода, которая выводит клуб на совершенно другой уровень.

Г. О.: Взаимодействия с Российским футбольным клубом. Пять зенитовцев улетали в Японию. Я убеждён, что Петржеле это не понравилось, потому что на неделю вырвали игроков из подготовительного периода, однако клуб на это пошёл. Ваша позиция?

Д. Т.: Мне это тоже не очень нравится, потому что вызывает определённую тревогу чешский сбор, который скомканный получается, в каком состоянии будут ребята. Но с другой стороны, как можно было их не отпустить, потому что для них вызов в сборную такой эмоциональный подъём, а отрицательный момент от того, что их не отпустили, мог сказаться ещё сильнее. Тот же Быстров и тот же Аршавин буквально бредили сборной, для них это просто глоток свежего воздуха. Я разговаривал с Ярцевым, который, к сожалению, не приехал на награждение команды, так он просил, чтобы мы отпустили ещё Денисова. Но я ему сказал: "Извини, мы не можем оставить команду без игроков, тогда главный тренер уволится - и будет прав".

Г. О.: Вы, конечно, прекрасно знаете статистику выступлений "Зенита" и в чемпионатах СССР и в чемпионатах России: после успешного сезона всегда провал. Вот сейчас что предпринимается? Вы, наверное, говорите и на Совете директоров, и с Петржелой, он тоже, наверное, знает об этом, не случайно он 31 человека повёз на сбор. Какие опасности могут быть?

Д. Т.: Опасности, наверное, могут быть всегда. Мы говорим, что последние несколько сезонов - и в команде Морозова, и в команде Петржелы - майский был спад, хотя каждый тренирует по-своему. Наверное, какого-то спада можно ждать и в этом году. Но, с другой стороны, команда другая. На сегодняшний день команда одна из перспективных в премьер-лиге, отличное взаимоотношение в коллективе между футболистами и тренерским составом. Мне кажется, что можно с определённым оптимизмом смотреть на этот год, хотя чемпионат будет очень тяжёлым. Меня единственно, что волнует -это -психология, насколько молодые игроки готовы к тому, чтобы в этом году многие матчи проводить буквально "на зубах", потому что одного эмоционального подъёма, которого хватало в прошлом году, нынче может не хватить, ведь соперники будет играть с нами совершенно по-другому.

Г. О.: Будут бить так, что…

Д. Т.: Да, в прямом и переносном смысле. Поэтому они должны быть готовы к этому после одного-двух тяжелейших матчей.

Г. О.: Скажите, какие ограничения существуют в клубе: какова работа тренера, генерального менеджера (это Илья Черкасов), спортивного директора (это Борис Рапопорт). Как председатель Совета директоров какие вы функции им определяете?

Д. Т.: За спортивный результат полностью несёт ответственность главный тренер, под ним сегодня находится как основной состав, так и дубль и "Зенит-2" он тоже курирует. Всем, что происходит в клубе, с хозяйственной точки зрения, с точки зрения взаимоотношения с различными структурами - городскими, не городскими, с прессой и т. д. - этим занимаются генеральный директор и вся администрация клуба, то есть они ведут всю хозяйственную и прочую деятельность клуба, за неё отвечают, у них есть права и полномочия. Фактически полноправным хозяином клуба является Черкасов Илья Сергеевич. Есть подразделения в клубе. За спортивным директором в частности закреплены функции, касающиеся работы с привлекаемой молодёжью, спортивными школами, трансферной политики в определённой части, не с точки зрения заключения каких-то контрактов, а селекционной работы как таковой по рекомендациям, которые старший тренер даёт, работы с родителями молодых игроков …

Г. О.: А с какого возраста заключаются контракты? Самый юный кто у вас?

Д. Т.: Если я не ошибаюсь, то на сегодняшний день самый молодой игрок, с которым заключён контракт, - пятнадцатилетний.

Г. О.: А в "Аяксе" с двенадцати лет заключают контракты. Мы говорили с вами о квоте на легионеров. Как же нам сейчас важно обратить внимание на школы "Смена" и "Зенит". Вы обращаете на это внимание?

Д. Т.: По школе "Смена" у нас есть специальная программа. Часть её реализована, но ещё много предстоит сделать, особенно в улучшении материальной базы школы.

Г. О.: Я умоляю вас, возобновите хорошие отношения с футбольной школой "Зенит", это так важно для родителей, для тренеров школы, там же много работает бывших зенитовцев - они же вам Кержакова подготовили…

Д. Т.: Обязательно. Есть контакты, я знаю, что разрабатывается тоже специальная программа по взаимодействию ФК "Зенита" с СДЮШОР "Зенит".

Г. О.: Мы тогда выиграем, если наши школы будут продолжать работать так, как они работают. Футбольная команда сегодня убыточна. Вы можете сказать, что даст вам участие в Кубке УЕФА и что, если удастся в дальнейшем, в Лиге чемпионов?

Д. Т.: Выход в основную сетку Лиги чемпионов больше половины бюджета покрывает. Клуб совершенно в другой ситуации будет находиться. По Кубку УЕФА сейчас сказать пока сложно, потому что формат его в этом году поменялся и соответственно поменялись выплаты, которые будут идти за матчи, за выход в следующий круг и т.д. Например, позапрошлогоднее участие в Кубке УЕФА принесло клубу фактически одни убытки, доходов там был мизер. Сейчас ясно, что доходов будет больше, но, конечно, это несопоставимо с Лигой чемпионов.

Г. О.: Я должен у вас обязательно спросить и про допинг. Как клуб относится к этой проблеме, будет ли лаборатория, будут ли замеры? Дело Егора Титова на многое раскрыло глаза, это серьёзная проблема.

Д. Т.: Я могу сказать, что когда произошло это несчастье с Титовым, то в клубе было проведено специальное собрание. Черкасов собирал врачей, персонал, имеющий отношение к тем или иным проблемам, связанных со здоровьем футболистов, и очень жёстко объяснил, чтобы вообще никаких намёков не было на использование препаратов, тем или иным образом попадающих в запрещённые списки.

Г. О.: Петржела это, наверное, тоже понимает?

Д. Т.: Естественно. Он был одним из инициаторов проведения этого совещания. Говорить, что будут производиться какие-то замеры в клубе, достаточно сложно, потому что в России всего две лаборатории, которые по-настоящему…

Г. О.: …причём одна, которая подвела, ведь она заявила, что Титов чист.

Д. Т.: Даже пункт регламента чемпионата премьер-лиги об обязательном прохождении одной или двумя командами после каждого тура тестов на допинг и то находится под вопросом, потому что не все уверены, что материальной базы на сегодняшний день хватит.

Г. О.: Валентина Ивановна Матвиенко сказала, и спасибо ей как губернатору, что вам на 5 миллионов рублей подарили медицинское оборудование для, видимо, восстановительных целей. Подарили его или нет?

Д. Т.: Подарили реально. Были перечислены деньги, под которые уже конкретно закуплено оборудование. Это очень полезно. Мы в принципе в бюджет этого года собирались закладывать деньги именно на приобретение такого оборудования.

Г. О.: А кто ещё помогает "Зениту", кроме банкирского дома "Санкт-Петербург"?

Д. Т.: На сегодняшний день, я говорю о имидже "Зенита" как серебряного призёра чемпионата России, он помогает формировать доходную часть бюджета в большей степени, чем когда клуб был десятым. Спонсорские и рекламные контракты в этом году значительно больше, чем прошлогодние.

Г. О.: "Газпром" не отвернулся? Там всё-таки наши ребята, питерские.

Д. Т.: Там всё в порядке.

Г. О.: Сейчас в "Зените самые счастливые обстоятельства, когда тренер занимается только спортивной работой, а когда-то он выбивал квартиры, зарплаты. Значит, денежная составляющая в "Зените" сейчас приличная, стадион, я думаю, будем строить, школами занимаемся. В принципе складывается такой мощный конгломерат хорошего вокруг футбольного клуба "Зенит". А в чём опасность, чего не хватает клубу, на ваш взгляд, как председателя Совета директоров?

Д. Т.: Да много чего не хватает. Та материальная база, хоть мы и говорим, что последние годы вкладывались в неё деньги…

Г. О.: Кстати, у нас выступал Радимов и сказал, что построили поле с подогревом - это здорово, но если включается подогрев, то отключается столовая, и там нельзя готовить. Что-то можно сделать?

Д. Т.: Я об этом и хочу сказать. Я знаю, что клуб купил подстанцию, которая исправит это положение. Должно было в начале февраля подключено запасное поле, чтобы можно было тренироваться.

Г. О.: Вы говорили о спадах в мае. На мой взгляд, это как раз результат метания команды. После кубковой игры 6 марта куда она полетит?

Д. Т.: Мы уже запланировали поездку на три дня в Туапсе. Там газпромовский комплекс, хорошее поле.

Г. О.: Потом дома играем 13 марта. Следующая игра через неделю с "Торпедо-Металлургом" в Москве. Тоже этот период где-то надо находиться?

Д. Т.: С другой стороны в этом году всё-таки полегче, потому что на "Петровском" играем только мы, без "Динамо", поэтому можно будет там тренироваться.

Г. О.: И с божьей помощью, чтобы больше солнца было и поменьше мороза.

Д. Т.: Весна будет лучше, чем в прошлом году. Конечно, материальная база должна соответствовать потенциалу клуба, она на сегодняшний день до конца не соответствует - и в этом проблема.

Г. О.: Скажите, а не может такого произойти - я задам вопрос от самого такого болельщика-скептика, - что вы бросите команду, продадите её, может такое быть в ближайшее время?

Д. Т.: Такого быть не может. Мы достаточно долго думали перед тем, как придти в "Зенит", оценивали свои возможности и необходимость такого участия. И когда мы приняли это решение, то приняли серьёзно и прекрасно осознавая, что это настолько большая имиджевая составляющая, что, если, не дай Бог, что-то произойдёт такое экстраординарное, то это отразится на всём - и на клубе, и на нас и т. д, поэтому мы всё это прекрасно понимаем.

Г. О.: То, что вы теперь вместе с "Зенитом", это дало какие-то дивиденты банкирскому дому, может быть не денежные, а моральные? Вы это почувствовали?

Д. Т.: Несомненно. Я в десятке советов директоров нахожусь много лет, и никогда ко мне не было интереса, потому что бизнес вообще такое явление - оно не публичное. И войдя в Совет директоров "Зенита", я к себе такое внимание ощутил со стороны прессы, что вначале даже растерялся. "Зенит" - это действительно имя. "Зенит" - это социальное явление для города, совершенно однозначно, это на виду со всеми нашими культурными ценностями. И в принципе самая крупная финансовая структура не могла пройти мимо такого социального явления. Есть какие-то социальные обязательства у бизнеса.

Г. О.: Самое приятное, что "Зенит" не тратит бюджетные деньги, ведь большинство команд живут за счёт бюджета, а это деньги врачей, учителей, милиционеров… "Зенит" правильная команда.

Д. Т.: "Зенит" сегодня команда самодостаточная во всех отношениях. Я был на сборах и достаточно долго разговаривал с Сашей Кержаковым. И он сказал такую фразу: "Если бы я сейчас перешёл в "Локомотив" или ЦСКА, то выиграл бы в деньгах по сравнению с тем, что есть в "Зените". Но я не хочу переезжать в Москву, меня настолько сегодня всё устраивает в "Зените", что даже не возникает таких мыслей".

Г. О.: У вас есть конкретная задача на сезон?

Д. Т.: Мы поставили задачу на сезон - быть в призёрах.

Г. О.: Есть ли у вас претензии к журналистам?

Д. Т.: В основном нет, за исключением некоторых статей, которые появляются иногда не в спортивной прессе, где пишется о взаимоотношениях внутри команды.

Г. О.: Вы готовы быть открытым для интервью?

Д. Т.: Да. Я ни разу никому не отказывал в этом.

Г. О.: Как вы относитесь к тому, что главные тренеры иногда не приходят на послематчевые пресс-конференции?

Д. Т.: Крайне отрицательно. Мы инициировали на последнем заседании РФПЛ увеличение штрафов, а в случае, если старший тренер два раза не прихойдёт на пресс-конференцию, то он автоматически дисквалифицируется на следующую игру.

Г. О.: О судьях. Как футбольный клуб "Зенит" будет общаться с судейским корпусом?

Д. Т.: Официально, как положено. Будем играть, чтобы не было к нам претензий. Прошлый сезон, пожалуй, и позапрошлый, отсудили "Зенит" хорошо. Были казусы в некоторых матчах, как, например, в Новороссийске, когда на последней минуте забили гол за игру рукой, которой не было. А так и нечего такого вспомнить, нельзя каких-то серьёзных претензий к судьям предъявить.

Г. О.: Моё пожелание как комментатора: надо относиться к судьям уважительно, корректно. Пусть "Зенит" будет самой культурной командой. Хочется, чтобы и болельщики у нас были культурными, чтобы из нашего города исходило всё доброе.

Пенальти