Выводы из матча Торпедо-Зенит | Основная книга

Официальный форум болельщиков футбольного клуба Зенит Форум ФК «Зенит»Основная книга Выводы из матча Торпедо-Зенит.

393 21 26.04.2004 в 01:52

Выводы из матча Торпедо-Зенит.

Алхимик:

Игра была абсолютно равная, нам не повезло. Сыграли мы достаточно слабо, несколько игроков практически не участвовали в командных действиях. Но Торпедо ничего особенного не показало. Согласен с Воландом, после конца чемпионата Торпедо в тройку не войдет.

Но из всех поражений надо делать выводы. Хоть мы и проиграли в равной борьбе, этот матч показал те моменты, на которые ПЖ стоило бы обратить внимание:

1.Уже 8 туров мы отвратительно исполняем стандартные положения. Угловые не приносят остроты, хотя в нашей команде есть игроки, умеющие играть головой.

Ни одного гола мы не забили со штрафных. Даже если штрафной назначен вблизи ворот, наши игроки не пытаются послать мяч верхом, а бьют низом. Нам нужно срочно улучшить качество исполнения стандартных положений.

2.В этом матче Кержаков опять бил из любых положений, даже если партнеры находились в более выгодных позициях. Форварды, конечно, должны бить по воротам, но не в ущерб же командным действиям. Анри довольно часто пасует своим партнерам, находящимся в более выгодной позиции, чем он. Надеюсь, Кержаков исправит свой недостаток.

3.Очень плохо сыграла средняя линия. Спивак не на своей позиции сыграл слабее, чем обычно, ВНК никак не может выйти на свой прошлогодний уровень, а метаморфозы Ширла по сравнению с прошлым матчем вообще удивляют. Возможно, что их слабая игра была следствием резкого перехода команды на непривычный газон, все-таки несколько тренировок не могут полностью приспособить команду к другому покрытию.

4.Надеюсь, к следующему матчу полностью будет готов к игре Малафеев. 2 и 3 гол были забиты из-за ошибок Иванова. Отсутствие опытного вратаря когда-то должно было сказаться на результате. Иванов не должен расстраиваться, ему надо упорно тренироваться и повышать свое мастерство.

ИХМО.

21 комментарий

Для добавления комментария, Вам необходимо авторизоваться

Аккаунтом сайта fc-zenit.ru

0

chancellor 26.04.2004 в 02:47

Полностью согласен с Gimmlerom. ИМХО

1. Иванов если и повинен во втором и третьем мяче, то не настолько, чтобы ему отказывать во всяких вратарских способностях. вполне способный парень, на мой взгляд, хотя без разговоров Славы не хватает.

2. Шумиликоски наконец-то СОЗДАЛ игру Зенита в обороне. Заиграли (и по-моему, достойно) и Мареш, и Горак, и Кирице (хотя не весь матч и не во ваех моментах. Сегодня, как ни странно, в отличие от лругих матчей наша защита была лучше и нападения, и среднейл линии

3. Похоже, что причину абсолютно никакой игры в середине поля стоит искать в отсутствии Горшкова. Радимов - явно не блистает, Спивак тоже второй матч не радует, поэтому без Саши, который всегда на уровне играет, нет почти ничего в центре и впереди

4. Плакали наши сборники. По хоу не видать им место в основном составе: ни Радимов, ни Кержаков, ни Аршавин, ни Быстров не проявились. А на глазах Ярцева-то могли бы...

5.Согласен с мнением большинства, что игра Кержакова осавляет желать много лучшего. Забил - случайно (на мой взгляд, не претендую на объективность), как всегда ничего кроме себя не видит (к сожалению, не только партнеров, но и ворот).
0

Fantomspb 26.04.2004 в 02:56

Chancellor

На 100% с вами согласный

тютелька в тютельку
0

Sinbad 26.04.2004 в 03:12

chancellor, Керж мог отдать пас, но забил. В этом его величие! Талант плюс спортивная злость и наглость! В кои веки в Зените есть супер-форвард, так нет же, надо пнуть на волне первого проигранного после рекордной беспроигрышной серии матча.
0

Алхимик 26.04.2004 в 03:16

2chancellor

1.Никто не отказывает Иванову "во всяких вратарских способностях".Просто Иванов - пока вратарь не уровня премьер-лиги.Парень он вполне талантливый и способный,что бы в будущем, при условии упорных тренировок стать основным вратарем Зенита.

2.Согласен,оборона сегодня сыграла лучше полузащиты и нападения.Шумуликовски играет отлично.Мареш и Горак хорошо.Хотя Кирице и привез нам необязательный пенальти,в целом сыграл хорошо.

3.Горшков,конечно,важная фигура в зенитовской полузашите,но ведь в прошлом году у Зенита выбывало несколько игроков основы,но Зенит находил кем их заменить.Почему не получилось сейчас?У нас совершенно не работали фланги.Командной игры почти не было, большинство голевых моментов зенитовские игроки создали за счет индивидуальных действий.Полузашита не возвращалась в оборону и мало шла в атаку.

4.Быстрова в сборную не вызвали.А по одной игре нельзя судить об игроках.

5.Если Керж хочет стать форвардом европейского уровня,ему надо научиться замечать партнеров.Нацеленность на ворота это хорошо,но нельзя же бить, если твой партнер находится в более выигрышной позиции.
0

Алхимик 26.04.2004 в 03:29

2Sinbad

Ну почему обязательно пнуть?Всего должно быть в меру.Нацеленность на ворота это конечно хорошо,но если Кержаков бьет с угла штрафной,хотя мог отдать пас в центр свободному Аршавину - это вызывает удивление.Футбол - командная игра, и даже суперфорварды такие как Анри отдадут мяч партнеру,если он находится в более выгодной позиции.Дело не в том,что Зенит проиграл после долгого перерыва,а в том,что Кержаков вообще не замечал партнеров.Мы все хотим чтобы Зенит и Кержаков играли все лучше и лучше,и только этим вызвано желание немного покритиковать Кержакова.
0

chancellor 26.04.2004 в 04:50

Sinbad, я не претендую на объективность, но беда-то по-моему в том, что Кержаков в большинстве случаев бьет, не думая о более выгодных ходах Не спорю, Керж форвард острый и талантливый, но он не Бог и не один на поле. Иногда просто создается впечатление, что он больше печется о собственном бомбардирском счете, нежели о победе команды.

А "пнул" я его не на волне проигранного матча, а в общем...сколько уже было таких матчей? И сегодяншний в этом плане отнюдь не самый показательный.

Пускай на меня будут шуметь, но честное слово, на сегодняшний момент (подчеркиваю, имею в виду последние три-четыре тура премьер лиге, я бы предпочел видеть в атаки именно Панова....тем более, что он тут заявил, что "мечта играть на высшем уровне в Петербурге у него осталась, да и рыночная стоимость его заметно меньше Кержакова.
0

chancellor 26.04.2004 в 04:58

Алхимик.

1.в общем-то по-своему Вы правы, но в любом случае открыто критиковать его не стоит...ему это может дорого обернуться.

3. Опять-таки согласен, сегодня в центре никакой игры не было, просто кажется, что именно Горшков, а не Радимов (только не надо в меня камни кидать, нисколько не оспариваю незурядные способности нашего капитана) был "игроком по фамилии Плеймейкер". Действительно, фланги совсем не работали: Ширл, это было видно, очень старался, но не все у него получается. Спивак уже вторую игру проводит с таким недовольным лицом (не обратили внимание?), что такое впечатление, что его выгоняют на поле... Естественно, что с флангами ничего не получилось.

4. Говоря о том, "что они плакали" - это не приговор, не сомневаюсь, что все четверо еще покажут класс, просто кажется, что после такого матча, который Ярцев видел вживую, желание доверять им у него несколько уменьшится.

5. об этом я писал. И прицел потренировать, хотя, понимаю, этому не учатся...
0

flint 26.04.2004 в 08:53

1.Да

2. Имидж Кержакова держится только на самораскрутке. Его реальная стоимость низка. Как партнер - ноль. Процент реализации - на уровне лучших форвадов первой лиги.

Резюме - пора сплавлять в Арсенал, пока бумажная цена высока.

3. Почему Лобов играл опорного непонятно.

Может ПЖ не жалко его ног на искуственном газоне.

4. Иванов очень хороший вратарь .. дубля. Прогрессирует. Играет уже на уровне 2го, а не 3го вратаря.
0

PVS 26.04.2004 в 09:25

Вывод простой. В игре с Торпедо не надо скандировать "Питер! Питер!". После этого Панов и Бородин ловят кураж.
0

The Footballer 26.04.2004 в 10:20

Алхимик

1. Согласен на все 100.

2. Категорически не согласен. Во-первых, таких ударов (при возможности выгодного продолжения) у него было не так уж и много, во-вторых, один такой он забил, а в-третьих, он и пасовал как раз в этой игре однозначно много (особенно если с прошлыми играми сравнивать). Причем он два паса выдал на загляденье просто, особенно на правом фланге на Спивака - ну просто суперпас был.

3. Согласен. Спивак был просто медленный, если не сказать - заторможенный, Лобов на позиции опорного, мягко говоря, не впечатлил, ВНК без суппорта Горшкова был тоже не очень, хотя бы из-за того, что не успевал перемещаться. Ширл тоже не очень был, хотя и выглядел гораздо активней Спивака. Что делал на поле по выходу Быстров - не совсем ясно. ИМХО во втором тайме надо было в пару Кержу выпускать Гартига или Кинцля, а Аршавина отводить вглубь.

4. Мда. Мы конечно, имеем, то что имеем, но пускать такие банки, это что-то. Второй гол - таких ошибок даже в дюсш не делают, третий - тоже неверно он сыграл. Другой вопрос, что Кирице наверно надо было все-таки валить Панова, но это уже скорее вопрос к защите.

Интересно, надо посмотреть статистику ударов в створ ворот, защищаемых Ивановым, относительно пропущенных мячей. Думаю, процентов 50 будет, не меньше. Что есть очень плохой показатель.

и 5. Отдельно хотелось бы сказать, что пану Тренеру кончено видней, но замены (особенно впереди) надо было бы сделать, пожалуй, пораньше. Хотя ещё вопрос, к чему бы это привело при такой полузащите.

ЗЫ всё имхо.
0

leon 26.04.2004 в 10:37

Да рано Кержу еще в Арсенал. За три года он к нацеленности и скорости прибавил выбор позиции и хорошее движение. Теперь нужно учиться отдавать голевой пас. А также не бить со всей силы когда нужна точность. Так что года через три, когда он добавит в этих компонентах, можно уезжать. Если раньше, то в лучшем случае скамейка, в худшем ссылка куда-нибудь(Портстмут). Пока не научиться в основу суперклуба путь заказан.

ЗЫ Тренеровать исполнение штрафных нужно на базе или при счете 3-0.
0

Arguss 26.04.2004 в 10:56

The Footballer, замен-то хотелось по ходу дела, конечно. Но по здравом размышлении можно понять, что все имеющиеся замены перестраивали с обороны в атаку. Игроков оборонительного плана в резерве не было. Ведя в гостях в счете, усиливать атаку за счет обороны бессмысленно. А когда запахло жареным, пан пошел ва-банк, но не сработало.
0

basler 26.04.2004 в 11:07

Я считаю - сами отдали матч.

По пропущенным голам. Теперь стало ясно почему пан тренер предпочитал Катульского вместо Кирице. Игроку 29 лет, а он не понимает, что в своей штрафной в подкат сзади идти нельзя. Даже если бы он сыграл в мяч, то всё равно у судьи был бы повод назначить пенальти. А зачем этот повод давать?

Второй и третий мячи - это ошибки вратаря и защиты. Конечно Иванов прибавляет от игры к игре. Это было видно по первому тайму. Он уже научился побеждать команды ниже классом, теперь нужно научиться побеждать конкурентов. А для этого нужно изучать сильные стороны игроков нападения противника. Саша Панов ещё будучи игроком Зенита пару раз забивал с нулевого угла - любит он такие штучки, но к этому надо быть готовым. Надо было Иванову сделать шаг навстречу и все дела. А вот когда забивался третий гол, наоборот выходить не следовало. Когда нападающий уже обработал мяч, то вратарь выйдя далеко из ворот обрёк себя на парашют, зато если бы Иванов оставался в воротах, то Панову пришлось бы бить с ходу и на большой скорости ведь его догонял защитник. Но это и есть тот самый вратарский опыт, через который проходят все вратари.

По игре. Меня огорчило, что команда уступила сопернику в средней линии. Все какие-то вялые были. И Спивак, и Радимов, и Аршавин. Когда во втором тайме Саша Спивак вдруг неожиданно для всех совершил свой впечатляющий рейд, закончившийся изумительным пасом Кержакову я кричал

- Саша! Ну что же ты раньше так не играл!

Прав Алхимик - стандарты никуда не годятся. С углового просто навешиваем мяч в руки вратарю. Кстати, и с игры очень часто также играли. Мастерство мастерством, но во многом прошлогодним успехам мы обязаны агрессии в единоборствах, изматывающему прессингу на каждом участке поля, желанию победить. Ничего этого во вчерашнем матче не было.

Почему то вяловатым выглядел и Петржела. На мой взгляд с заменами явно затянул. С самого начала второго тайма Торпедо прижало нас к воротам. Ясно, что наша ещё не обыгранная как следует оборона с неопытным вратарём постоянного давления не выдержит, что в итоге и произошло. Надо было что-то менять, насытить среднюю линию, выпустить свежих игроков, желательно бойцов. Вообще, свежей крови не хватает команде. Будем надеяться, что к игре со Спартаком поправятся Горшков, Денисов. На Власова я ещё сильно надеюсь.

Но если и дальше будем проигрывать один раз в семнадцать матчей, то я согласен - этого хватит, чтобы мы стали чемпионами !
0

SAAB 26.04.2004 в 11:17

Кто-то сыграл лучше,кто-то хуже.Но один человек стабилен.До сменшног.

Керж забил свой очередной "невероятный", "смешной", как хотите, но в любом случае нелогичный гол.Прямо как Ковтун.

"Керж мог отдать пас, но забил. В этом его величие! Талант плюс спортивная злость и наглость! В кои веки в Зените есть супер-форвард, так нет же, надо пнуть на волне первого проигранного после рекордной беспроигрышной серии матча."(с)Sinbad

Откуда это -"суперфорвард"? Хоть один аргумент ,пожалуйста. Его уже пора показывать в "Очевидное-невероятное".

На его 1 забитый гол,КОМАНДА имеет сколько незабитых?Полное отсутствие мозгов.Одни понты.

Задача форварда не "бить из любых положений"(А.Кержаков),а "забивать"(с) (А.Панов)

Различие есть,надеюсь не надо объяснять.

И пинать его надо, иначе не поймет.Т.к.,повторюсь,мозгов маловато. А Шава ими ,думаю,поделиться не захочет.
0

Vanka 26.04.2004 в 11:37

1. Кержакову хотелось переломать ноги. Есть только один путь лечения: на 3-5 матчей в дубль. И еще за каждый удар по воротам издалека брать денежный штраф в пол-оклада. В дворовом футболе мы таких из команды выгоняли, а звать их как минимум единоличник, а как максимум - м**ила.

2. Иванов действительно не соответствует уровню премьер-лиги. И не будет никогда: доказательство тому - первый гол Панова. Посмотрите, когда Иванов начал опускать руку - уже когда мяч был в воротах, то есть реакции НИКАКОЙ! У меня и то лучше. Мне показалось, что на лице ПЖ "написана" фраза, предназначенная Иванову: "Ты больше за Зенит играть не будешь". И это правильно.

3. Шава, Шуми, Кирице - браво! Сыграли на высоком уровне.

4. Спивак проиграл еще до матча.

5. Неплохо смотрелись Радимов, Ширл, Мареш, Горак.

6. По сути, ПЖ прав насчет 5%, только для меня они другие (и их не 5, а где-то 15): Иванов и Кержаков.
0

osman 26.04.2004 в 12:33

Выводы?

Выводы!

Выводы: Лобов играл не на своём месте и вообще он сыроват для основы, но выбора то у ПЖ не было...

Кирице подкатился в своей штрафной, как цыган, у которого заиграла кровь и он не вытерпел и решил таки урасть лошадь на глазах у хозяина, хотя надо тайком, ночью.

Обвинять никого не буду. Просто ессть позиции, которые нуждаются в усилении.

ЗЫ: (Панов в подыгрыше и в тонкости завершения моментов - это что-то.)
0

Jhonny 26.04.2004 в 12:43

Vanka Иванов вытащил прекрасный 100%-ный гол от Лебеденко! Отстаньте от него!
0

gbeat 26.04.2004 в 12:52

2vanka А еще вспомни концовку матча с Шиной. Хорош чморить игроков!!! Имеешь претензии - выскажи их (имеешь право - ты болела), но выскажи их коректно!!! ННЛ

Спасибо Jhonny, я чуток опоздал...
0

Калиостро 26.04.2004 в 02:12

1. По Кержакову

С такой реализацией не то что в Арсенале , в Зените можно на лавку сесть. Солидные противники никогда не дадут Кержакову столько возможностей пробивать по воротам сколько он сейчас имеет.

И в упор не видит партнеров, даже Аршавина. ???

2. По Иванову

Он не виноват в том, что пришлось ему стать основным вратарем на много раньше , чем это должно было случиться, но в 2-х мячах он виноват.

3. По Горшкову

Он как здоровье - когда он есть вроде бы и в глаза не всем бросается, но вот когда его нет - сразу заметно.

ИТОГОВАЯ МЫСЛЬ

Вот если бы, был Малофеев, а вместо Кержа в нападении за нас играл Панов - мы бы выиграли. Панов ничего такого не сделал, он просто использовал предоставленые ему шансы и ошибки нашего голкипера, а мы свои шансы сможем тепрь использовать только против спорт-така (если они конечно у нас будут).

1 2