Вклад руководства клуба в борьбу за чемпионство...

Две самые неприятные недели в этом сезоне для болельщика Зенита -

проигрыш в кубке Крыльям Советов и трансфера Колодина им же, и

проигрыш трансфера Йиранека Спартаку и матча Локомотиву...

Мучает вопрос ... по селекционной политике в клубе.

Сначала провозглашается, что будем покупать сильных легионеров

на проблемные позиции, и что деньги у клуба есть.

Затем появляется возможность (редкая) одним приобретением качественно

усилить самую проблемную линию - защиту (и в целом команду).

Молодой и перспективный игрок, играющий в сборной своей страны -

одной из сильнейших в Европе, не попадающий под лимит легионеров в ЧР,

имеющий опыт игры в одном из ведущих чемпионатов, знакомый тренеру,

с большой вероятностью заигравший бы в команде, не имеющий ничего

против, перехода в российский клуб, играющий как справа, так и в центре,

игроков такого уровня у нас в команде, а может и чемпионате России или

нет или по пальцам можно пересчитать, и т.д. - явные плюсы можно перечислять

долго, а вероятные минусы выдумывать...

Причем при всх имеющих место обстоятельствах проиграть борьбу за трансфер

этого игрока российскому клубу (!!!) надо было умудрится...

Единственная причина которая мне приходит в голову - деньги, которые

руководство клуба не смогло/не захотело заплатить.

И все это на фоне полного молчания руководства, которое не считает

нужным объяснить почему так вышло. Даже без заявлений Петержелы о желании

приобрести Йиранека все кто интересуется знали об этом. По моему,

руководство обязано было объяснить почему не была совершена эта покупка.

Если нет денег, то так и надо было заявить, а всякие отговорки,

как в случае с Колодином - только подрывают авторитет руководства

(в жизни никогда ничего не бывает по правилам - те кто хотят, ищут возможность,

те кто не хотят - ищут причину).

Если к команде и игрокам в целом претензий нет, а Петержела за каждый

свой промах реабилитирует себя перед болельщиками, то к руководству

возникают вопросы...

О своем отношении могу сказать, чтото уважение к руководству, которое

оно имело изначально, подорвано процентов на 50 - люди которые ставят

задачу боротся за чемпионство не проявлять себя подобным образом

или они не имеют морального ставить такие задачи.

Более того - косвенно проигрышь трансфера Йиранека мог спровоцировать и

поражение от Локомотива - команде не хватало чуть-чуть, куража, уверенности,

причем с начала матча было видно что не наш день (для Петержелы проигрышь

трансфера психологический удар, а состояние тренера без сомнеия

передается команде...).

Имеется много всяких соображений, но и так получилось слишком длинно...
29 комментариев

Для добавления комментария, Вам необходимо авторизоваться
  • vash87
    0
    18.07.2004 в 05:19
    "

    , и проигрыш трансфера Йиранека Спартаку "

    аруководство Зенита никогда не говорило о покупке

    Йиранека- это обсуждалось болельщиками, а не руководством
  • ZENIT__84
    0
    18.07.2004 в 05:21
    2 vash87 Петержела говорил, что он расчитывал на Йиранека.
  • Директор1976
    0
    18.07.2004 в 05:26
    Здесь несколько раз поднималась тема руководства, но ничего контретного так и не добились. Мой взгляд со стороны, пока не очень радужный, одни просеры.

    Если ничего не изиенится, то нам будет тяжело. Я когда узнал о переходе Йиранека в СПАМ чуть со стула не упал. Так облажаться. Мне бы тоже хотелось разъяснений если не от руководства лично, так хотя бы от пресс-службы клуба.

    Они же делают вид, что ни чего не происходит. Не удивлюсь, если они скажут, что они об Йиранике ничего не слышали.

    А защиту надо усиливать. Нужен правый и центральный защитник, не перспективный, а готовый.

    Может действительно над Анюковым поработать.
  • kruz
    0
    18.07.2004 в 05:38
    Бабла Йиранеку больше дали вот и пошел в Спартак,

    чем еще можно объяснить после продолжительной беседы с ПЖ его выбор,как и выбор Колодина!Деньги решают все,кто больше заплатил тот и моло-

    дец,а о том что у нас мало денег знают все,

    поэтому ответ на поверхности.
  • Vоland
    0
    18.07.2004 в 06:06
    Директор, так поработай "над Анюковым". Дай денег на Йиранека. Чужие деньги считать каждый горазд.
  • Директор1976
    0
    18.07.2004 в 06:11
    Так самое то ужасное, что не только в деньгах дело. А над Анюковым, это я так, к примеру, ничего личного.
  • Марк Кириллов
    0
    18.07.2004 в 06:27
    2Voland

    Почему сразу "считать чужие деньги"? Если клуб играет в РФПЛ и борется за "одно из первых мест" (С),то без приобретения опытных игроков не обойтись. По мне так даже лучше было,если б "Зените" играли сплошь молодые и талантливые питерцы.Ну нет у нас столько! Да и молодым окрепнуть надо,ничего не попишешь...Так что покупать надо и,увы,покупать дорого.Иначе к сентябрю о медалях придётся забыть,а начать спокойно играть "на пиво" :).
  • ksp
    0
    18.07.2004 в 06:36
    2vash57

    руководство ни о чем не говорило, но кто интересуется, тот знал, что Зенит участвует в борьбе за Йиранека, еще до слов Петержелы.

    2Voland

    Дело не в том чтобы считать чужие деньги. Директор не брал на себя ответственность финансировать Зенит, а Банкирский Дом взял. Взявшись за гуж не говори что не дюж...

    Руководство и не говорит, но по делам что-то

    не заметно особой дюжести... Работа на трансферном рынке именно в тех случаях где имеет место конкуренция и именно по точечным и сверхважным приобретениям - полное фиаско, не уровень команды претендующей на чемпионство...

    Локомотив, Крылья Советов, ЦСКА, Спартак,

    возможно Рубин могут себе позволить трансфер(т)

    уровня Ймранека - мы нет... Вывод - не много ли на себя взяло руководство, если финансово не в состоянии конкурировать с выше перечисленными командами. Если нет денег, то надо честно об этом сказать, а не делать вид что все в порядке... и замалчивать то что на самом деле происходит (так или иначе информация просачивается).
  • Директор1976
    0
    18.07.2004 в 06:47
    ksp прав, ведь никто не говорит, что если руководство не купит нам Йиранека, мы заплачем. Здесь взрослые люди и делать из нас болванов не надо. Представте состояние ПЖ. Он на всю страну говорит, что скоро в Зените появится защитник, равному которому в России нет, да может быть это не Йиранек, тогда кто? Ладно мы, переживем, не такое переживали, а Пана зачем подставлять, он оказался в дураках.

    Просто давайте вести себя по мужски. Мужик сказал, мужик сделал.
  • Директор1976
    0
    18.07.2004 в 08:13
    Извени не помню, помню, кто-то говорил. Тем более их это не красит.
  • АМИго
    0
    18.07.2004 в 10:02
    А на что вы надеетесь, если с нами говорить никто не собирается. Не наше свинячье дело. Они решают свои бизнес проблемы и мы к этому не имеем отношения, а когда хотим иметь, то нам говорят " не надо считать ЧУЖИЕ деньги" (с)Voland.

    Группа бизнесменов скупила за 6 лямов зеленых фирму ЛЕТО и получила (и продала) земдю на 170 лямов. Не это-ли рассчитывало сделать банковское руководство Зенита??? Во всяком случае проблемы клуба оно не решает (см. Колодин, Йиранек, Стадион ...) и даже говорить об этом не собирается.

    PS: 2001 раз спрашиваю, где тексты последних пресс-конференций?????
  • Vоland
    0
    18.07.2004 в 10:57
    ksp, только под "финансированием" ты, я и БД понимаем разные вещи. Для тебя это - как для Спартака - скупать все что блестит и шевелится. У БД иная, более прагматичная позиция. У кого в ПЛ бюджет больше чем у Зенита? ЦСКА, Локо, СПАМ (последние недели!) и ... Возможно КС. Хотя их последние покупки тоже не были дорогими, даже тот же Катанья. И все, остальные ниже. У нас же вроде как и лидеры команды сыты и довольны, и манеж строится, об интернате речь уже идет. Чего еще надо? Носовых платочков с золотой каймой, чтобы слезки некоторым болельщикам вытирать?

    У клуба есть твоя точка зрения и если ты или кто еще с ней не согласен - это не значит, что там бараны, а тут - умные. Скорее даже наоборот. Сейчас куплены трое молодых и, возможно, перспективных. Нужен еще один защитник, его ищут, но на это нужно время. Можно конечно поторопиться, но с Малетичем уже поспешили, достаточно.

    P.S. Аргументированные позиции отличаются от нытья тем, что аргументированная позиция - она всегда, а не только после проигранных матчей.
  • T-37
    0
    18.07.2004 в 11:36
    Руководство Зенита, по моему скромному мнению, надо наконец точно решить что клуб хочет в средне- / долгосрочной перспективе и в какой степени это согласуется с ресурсами. Мне думается, в российских реалиях может быть три стратегии развития клуба. Назовем их условно "Московская", "Сбалансированная" и "Рациональная".

    1. "Московская": когда спонсор подкидывает денег, клуб начинает лихорадочно закупать в большом количестве игроков и тренеров. Иногда закупки с громкими именами, некоторые из них даже стоят своих зарплат. Делается это все в расчете на моментальную отдачу в чемпионате, а также на какие-то другие, скрытые от нас результаты, связанные с политикой, бизнесом спонсора и бог знает с чем еще. Примеры известны.

    2. "Сбалансированная". Это когда клуб располагает достаточными ресурсами, чтобы инвестировать в состав и достигать высоких целей в соревнованиях, и одновременно развивать инфраструктуру, чтобы укрепить стратегические позиции клуба в элите национального чемпионата. Пример (хотя спорно) - Локомотив.

    3. "Рациональная". Ресурсов недостаточно для реализации стратегии 2. Тогда руководство вполне логично делает ставку на долгосрочное развитие клуба (школа, база, поля, стадион, околофутбольный бизнес, администрация и селекция...) и упорно следует этой линии.

    Бороться с московскими хозяевами разнообразных труб Зенит, кажется, не в состоянии. А тенденция к рациональной политике имеется (вот только со стадионом бы решилось). Пусть продолжают в этом направлении, и нечего плакать по Йиранеку.
  • Doctor56
    0
    19.07.2004 в 07:41
    Vоland

    Сергей, наконец-то свершилось, за Ваши посты в данной дискуссии готов голосовать руками, ногами и что там у меня еще есть.

    ksp

    Все это, мягко говоря, треп ради красного словца. БД взял на себя ответственность финансировать Зенит, но в рамках озвученного бюджета клуба. Никто не имеет права требовать от акционеров расходов сверх бюджета, если это происходит, то является доброй волей акционеров, а не их обязанностью. В рамках нашего бюджета бороться в расходах с нефтяными компаниями при нынешних мировых ценах на нефть не под силу ни одному банку, тем более питерскому. А если Вы считаете по-другому, то Vоland прав, дайте денег.
  • Raging Goblin
    0
    19.07.2004 в 11:29
    Все это было бы очень мило, даже хорошо. ВОт манеж будет. Вот идут разговоры о стадионе. Вот у Сарсании прикупили способную молодежь, да и своя, в общем-то подрастает. Только все это будет не так важно. Для того, чтобы все работало, _необходимо_ каждый год быть в призерах, либо с Кубком, чтобы играть в Европах.

    А значит сейчас крайне необходимо помочь ПЖ и команде. Конечно, никто и не говорит, что надо покупать чемпионство. Но что-то делать надо.
  • ksp
    0
    19.07.2004 в 01:41
    2 Voland неувязочка у тебя любезный (раз уж мы не ты :)), да и не одна...

    с чего это ты решил что для меня приличное финансирование это скупать все подряд?

    Не надо мне приписывать то, что тебе удобно :).

    Речь идет о нескольких вещах, о которых хотелось бы знать

    - способен ли клуб осуществить трансфер(т) порядка 4млн$?

    (что я считаю заявкой на то, что руководство клуба психологичеси готово к

    борьбе за чемпионство)

    - почему не был куплен Йиранек?

    (о том что Зенит борется за него было извесно давно)

    - почему все серьезные трансферы на ключевые позиции для усиления игры команды

    мы проигрываем прямым конкурентам?

    (Колодин-КС, Кинцла и Динамо не считать :))

    По поводу каемочек и требований от руководства.

    Я не требовал от руководства ни покупки Колодина, ни Йиранека, ни кого бы то нибыло,

    но почему, если само руководство клуба решило их купить, это не было сделано?

    Раз говоришь о точке зрения руководства - сформулируй ка ее, ты навреное ее знаешь?

    Я -нет

    -Птережела неоднократно заявляет 'у нас нет денег'

    (зная стиль Петержелы я этим словам не очень доверяю).

    -Руководство заявляет будем покупать столько сильных легионеров. Усиливаться точечно.

    Перед нами почти уникальный случай (количество '+' просто зашкаливает, не буду

    перечислять) точно попадающий в трансферную политику и цели провозлашенные руководством

    (борьба за чемпионство). Сделка не совершена.

    Мне хочется знать

    Не купили из-за нехватки денег? Если так - никаких претензий к руководству - только

    заявите об этом и все. Сначала от нехватки информации считал что так, но

    по воскресному выступлению Петержелы у Орлова можно сделать вывод, что нет

    готовы были заплатить сколько надо.

    Из-за психологической неготовности их заплатить?

    Из-за организационной неразберихи? Из-за других причин?

    Какова роль Сарсании в этой сделке (который имеет (имел?) хорошие связи с Зенитом, но в

    этой сделке действовал в ущерб нашим интересам и некоторые другие вопросы...)

    Мне не нужно от руководства ничего, кроме озвучивания честной и открытой позиции по

    данным вопросам (в том объеме в каком возможно). На это я, как болельщик Зенита, как мне кажется, имею

    право (поскольку Зенит проект не только со спортивной, коммерческой, но и с социальной и политической

    состовляющей).

    Про нытье и позиции.

    Полемика и дискуссии на то и нужны что бы высказать спорные утверждения (как в доказательстве

    теоремы от противного) и взвесить аргументы за и против, а не для военных песен 'у нас все хорошо' и

    битья в бубен...

    Я высказал спорные предположения, но основываясь на той информации

    которую клуб счел (или не счел) нужной огласить. Что бы такие мнения не появлялись прежде всего хорошо

    бы клубу наладить освещение своей деятельности, а не делать

    вид что ничего не происходит.

    До совершения сделки замечательно было бы, чтобы о ней никто не знал, к сожалению

    Трактовенко сам проговорился: в сми проскочило 'у нас может появится самый сильный

    защитник в российском первенстве' - этот защитник был моментально вычислен конкурентами и понеслось,

    но когда борьба завершена, неплохо бы озвучить позицию руководства по тому что произошло - молчать

    просто глупо, иначе остается только строить предположения на имеющейся (неполной и не вполне

    достоверной) информации....

    Про PS

    Аргументированная позиция она не 'всегда' (никогда не говори никогда:)), а она

    зависит от доступной аргументации (фактического материала), при изменении

    набора доступных аргументов - меняется и позиция...

    К поражениям моя позиция не привязана. К поражению привязано только

    желание ее высказать и 'угол обзора' под которым рассмотрены доступные факты.

    Кстати приведи ка мне, пожалуйста, цитаты где я озвучивал иную позицию.

    Пояснение позиции: смысл фразы про падение уважения к руководству не в том, что я так считаю, а в том,

    что на основании имеющейся информации вынужден придти к такому

    выводу (хотя и понимаю что информация далеко не полная) и обязанность руководства

    клуба вижу в оперативном освещении своей деятельности в особенности,

    по самым острым вопросам (после прямого противостояния на поле, борьба с прямыми

    конкурентами на трансферном рынке (если уж в нее [борьбу] вступили) - №1,

    тем более в контексте массовой атаки Спартака.

    PS Извиняюсь за многословность...
  • ksp
    0
    19.07.2004 в 01:41
    2 T37

    В области трансфер(т)о желаю Спартаку, как болельщик Зенита, стать посмешищем

    почище ЦСКА, когда звездные легионеры не дадут результат (такое вполне возможно).

    Ваши условные разделения довольно схематичны.

    Конкурировать ради конкуренции ни с кем не надо, но выиграть один трансфер(т)

    имеющий для нас столько '+', и по которому мы имеем столько преимуществ перед конкурентами, возможно

    и необходимо, для этого нужно не размазывать,а концентирировать ресурсы (как оказывается дело вовсе

    не в ресурсах).

    И проигрыш в борьбе за Йиранека надо признать

    своим поражением, хотя бы для того чтобы показать свою адекватность.

    Плакать ни по кому не надо, но представлять что произошло и почему необходимо.

    Мне хочется верить что руководство клуба все понимает, только почему-то хочется услышать

    подтверждение этого от самого руководства (более того есть

    предположение что у нас будет покупка сопоставимая с Йиранеком).
  • ksp
    0
    19.07.2004 в 01:44
    2 Doctor56

    во-первых, от руководства никто ничего не требует, кроме озвучивания позиции по

    некоторым вопросам, а именно: почему не сделали то что хотели, причем без каких-

    либо претензий, а только лишь с желанием убедится в адекватности руководства.

    (например по Колодину был комментарий - посчитали платить за него 2 млн.$ много,

    подобный комментарий не считаю адекватным, но какой есть. По Йираннеку вообще

    ничего и это плохо. С моей точки зрения по Колодину ситуация была следующая

    мы пребывали в уверенности, что купим его летом, но конкуренты перехватили его

    у нас изыскав доп. возможности. Не исключено, что при желании мы могли бы включить

    те же возможности, например выйти на Илюмжинова через Мутко (при том состоянии

    в котором сейчас Уралан, вряд ли еще тогда (среди тех кто его финансирует) не было извесно о

    перспективах этой команды). Будучи поставленными перед фактом проигрыша

    было заявлено то что мы знаем. Хотя , как мне кажется, даже возможность такая не рассматривалась, а

    если бы рассматиривалась, то вероятно решили бы купить Колодина за 2 млн. при подтверждении

    Петержелой, что этот игрок ему нужен.

    В трансфер(т)е с Йиранеком похожая ситуация - мы до последнего момента уверены

    что все 'OK!', но в итоге получаем то что имеем... )

    про остальное см. выше.
  • сплюшка
    0
    19.07.2004 в 01:55
    Коллеги! давайте перестанем путать такие два разных понятия как трансфер и зарплата игрока. московский спартак предложил Йиранеку з/п которая ВИДИМО оказалась больше и з/п Кержакова и з/п Аршавина.

    вот на это ВИДИМО руководство Зенита и оказалось не готово.
1 2