Артм Сергеевич Дзюба | Основная книга | форум болельщиков ФК Зенит

0

Лукин 27.11.2017 в 23:55

....Я думаю, что когда нападающий забивает свой первый гол в чемпионате в 17-м туре -что-то не так с ним- может играет на команду-так и голевых то передач нет. Если раньше на нем мы получали много фолов то сейчас гораздо больше фолит он...
Как то все пошло кувырком еще в предсезонку-уходит-остается...Возможно что решение оставить Дзюбу принимал не только Манчини но в большей степени руководство клуба.
Артем Сергеевич очень хочет попасть на ЧМ-18, но с такой игрой шансы мизерные...
ИМХО- может отпустить зимой ?

-0.1

Mikhail Orlov 28.11.2017 в 09:03

Он вообще в этом сезоне сколько забил ? Не мало ли ?
Вот вышел вчера на поле - зачем ? Может , он просто играть не хочет. Надоело...

0.1

Коллекционер артефактов Зенита 28.11.2017 в 13:11

К сожалению все что прилетает к Дзюбе, судьями свистится, как фол. Даже если Дзюба бежит рядом с соперником и тот падает, будет фол на Дзюбе. Выпускать его в концовках матчей просто глупо. Навесы ничего не дают. Он жмется к вратарю и мяч до него не доходит, его берет вратарь. А если до него доходит мяч, судья свистит фол на Дзюбе. Это нормальный такой легитимный способ убийства Зенита и его результата. Никто не будет разбирать простой момент в штрафной который свиснул судья, даже если там ничего не было вообще. Дзюбе просто не дают играть, увы жаль, но на него явно есть судейские установки, как в свое время на Халка, которого можно было как угодно безнаказанно ронять по всему полю. Дзюбу надо либо выпускать когда результат уже сделан - 3 - 0 и т.п., либо в начале матчей со слабыми соперниками для ротации, меняя во втором тайме. Или продавать, что более логично.

-0.1

Mikhail Orlov 28.11.2017 в 15:19

Ну не знаю. По моему, предвзято судьи к Дзюбе не относятся.

А вот пользы от него, кроме вреда, теперь к сожалению, никакой. Скорости нет, обводки нет. Продавить соперника может, но голевое чутьё после ухода Халка ( и откуда оно тогда бралось, то же вопрос- но было) пропало напрочь.

В Тосно есть Марков и Заболотный - может чуть габариты поменьше. но уж точно пользы больше будет.

0

superdinja74 28.11.2017 в 15:50

А я с Вами, в чем-то, согласен. Проблема не столько в Дзюбе, сколько в подносящих мячи. Сейчас в Зените, практически, нет плеймекера, который мог бы дать точный пас. Сильная сторона Дзюбы - игра на втором этаже. Но почему-то, когда он выходит на поле, ему пытаются дать пас в ноги. А как раньше заметили - дриблинга и скорости у него нет. Его задача столб - либо забивать головой, либо скидывать на игрока, под удар. Навесить никто не может (не умеют). Тогда приходится скидывать, а рядом никого нет. Где бегает Кокорин, не понятно. Полоз - игрок ни о чем. Дриусси так и не нашел для себя место. Не стоит забывать, что нападающий - это игрок зависимый. Но с другой стороны, да, действительно, Дзюба медленный (похоже, что есть лишний вес). Ибрагимович, почему-то бегает и забивает? А вот то, что на Дзюбе стали постоянно свистеть - это Вы верно заметили. Похоже, после нытья фанатов и руководства одного народного клуба, пришла такая установка. Я сам, с детства любил играть в футбол, и периодически сейчас играю в зале и знаю, что амбала более 100 кг с места сдвинуть очень трудно. А если он меня коснется, то я отлетаю. Но ведь это футбол и это нормально.

0

Stella Mare 28.11.2017 в 18:06

"К сожалению все что прилетает к Дзюбе, судьями свистится, как фол."

Вот, кстати, да - и чем дальше, тем это очевиднее. Понятно, что Артём сам не без греха и любит руками помахать, но теперь судьи практически любое его действие при приёме мяча или в борьбе трактуют, как фол в атаке. Вот вчера был очевиднейший эпизод: спамовец сам упал, его Дзюба и не касался, по сути - но судья свистнул фол. А при такой трактовке Артём становится практически бесполезен - особенно с учётом того, что его технический арсенал достаточно ограничен, а партнёры в последнее время действуют рядом с Дзюбой совершенно бездарно (соглашусь с superdinja74 - ни навесов нормальных, ни открываний для возможных скидок).

0.1

Александр 28.11.2017 в 15:38

Заболотный просто монстр. При его габаритах координация как у акробата. Каскад после забитых голов чего стоит и самый большой процент выигранных единоборств в РФПЛ. Один из лучших в борьбе за верховые мячи. Брать вместо Дзюбы однозначно, а то Кони на него глаз положили.

0.1

Mikhail Orlov 28.11.2017 в 18:22

Удары в падении, через себя у Заболотного ! - супер. Но пока не залетело. А Марков три за Тосно забил в крайнем матче - тоже хорош. Рост 1.87, питерский. выступал за Зенит-2, чем не вариант ?

0

Лукин 28.11.2017 в 20:19

В прошлом сезоне Дзюба выходил в основе 26 матчей- в этом-всего 7. Из игрока -лидера на поле и в раздевалке стал просто игроком и видно что очень это его расстроило. Как итог-это то что мы сейчас наблюдаем на поле. Из активного "тяжелого" форварда он просто становится именно столбом, причем достаточно пассивным. Мне кажется единственный выход для себя Артем видит в смене команды.
Пожалуй в любой команде нападающий с такой эффективностью и таким "разнообразием" действий на поле тоже бы получал минимум игрового времени.

-0.4

Severomorsk_za_ZENIT 28.11.2017 в 20:45

Вместе с нетянущим из-за возраста Анюковым и НЕ профессиональным футболистов Новосельцевым, Артёмку пора проводить в другую команду...

0.2

major 29.11.2017 в 11:36

Зряшно ,Земляк, ты так про Сашу Анюкова! Этот боец до мозга костей, без страха и упрёка , всяко не раз ещё пригодится Команде! Не сомневайся!

0.2

Mikhail Orlov 29.11.2017 в 13:12

Саша Анюков заслужил того, чтобы уйти из команды тогда, когда именно он захочет. И никак иначе.

0.1

Красавчик Эндрю 28.11.2017 в 21:04

"Почему Дзюба в «Зените» – самый дурацкий русский трансфер"
Трансфер оказался не таким уж и дурацким, даже совсем недурным. Определённую пользу он может приносить и сейчас, может даже начать забивать, но для этого нужно, чтобы игра затачивалась на него, как в прошлых сезонах. Подавать у нас есть кому, дело не в этом, а в том, что Манчини выпускает его в основном в концовках, когда соперник окопался в своей штрафной и играет на отбой, поэтому Дзюба может разве что побороться вверху и скинуть мяч, а забить в таких ситуациях больше шансов у какого-нибудь расторопного футболиста с хорошим ударом, нежели у столба. Боаш и Луческу выжимали из него максимум пользы, Манчини же на него делать ставку не решается, но и много от него не ждёт. А народ тут ждёт и, естественно, не дожидается. Выгонять его в данном случае неправильно, но и на ЧМ он такими темпами играть не будет. Если же уйдёт, то невосполнимой потерей точно не станет. Решать ему.

0

Mikhail Orlov 29.11.2017 в 09:08

Как я помню, Дзюба несколько раз выходил и в старте. А мячик всего один - Кузяев пас отдал на почти пустые ворота

Из игровых качеств у Артёма осталась только возможность продавить соперника. Но в основном это получается как-то вбок, на фланг, или в сторону своих ворот.

0.3

VASH Viktor 28.11.2017 в 21:42

В таблице приведены статистические данные по клубным выступлениям в матчах высшей лиги национальных чемпионатов и еврокубках в сезонах 2006 – 2017/18 (по состоянию на 27 ноября 2017 г.)
Ничего личного, только беспристрастная статистика.

0.2

Mikhail Orlov 29.11.2017 в 09:02

Как всегда наглядно и информативно.

0.2

Mikhail Orlov 29.11.2017 в 13:11

Уважаемый Виктор! Не могли бы Вы сделать такую же таблицу по Полозу- отдельно, или вместе с Дзюбой- для сравнения.

0.1

Sensa 28.11.2017 в 22:49

Посмотрел недавно нарезочку голов Зенита в лиге чемпионов 2016/17 - в основном все голы дзюба/халк еще и шатов забивал. Нет сейчас халка/дании, нет плеймейкера, ригони фланговый, кокорин лучше в центре нападения, поэтому нападающие часто выпадают из игры. Нужен плеймейкер или поставленная игра в атаке. Может паредеса ближе к атаке наигрывать хз=)

0.1

Mikhail Orlov 29.11.2017 в 09:06

Уважаемый Виктор привел статистику - полезность с коэффициентом 0.10. По какому принципу тогда Артём Сергеевич попадает в состав ? По игровым показателям - да ни разу. Возможный вариант - Весогабаритные характеристики и импортозамещение ( правильный паспорт).

ЗЫ. Судя по минусам за многие посты, господин Дзюба почитывает сайт.

-0.1

DazGlaz 29.11.2017 в 10:44

По принципу "Ради сборной потерпите"

Других идей на выпуск ни Дзюб, ни Полозов нет.

Мне кажется, что пора Манчини штрафовать, за каждый выход этой парочки.

Вышел? показал ноль - Манчини штраф.

Задолбало смотреть Черчесова на играх

0.1

Mikhail Orlov 29.11.2017 в 13:09

DazGlaz - по Полозу я с Вами не согласен. Попрошу Уваемого Нашего Виктора сделать такую же таблицу по Полозу, как и по Дзюбе. И сравним.

0.1

major 29.11.2017 в 09:34

Прочитал вчера в "Спорт уик-энде" мнение С.Веденеева об игре Дзюбы. Оч. интересно и информативно! Мнение такое, что Дзюба при навесах почти всегда дежурит на дальней штанге, что само по себе малопродуктивно, в то время , когда все современные форварды , даже те, кто меньше ростом, открываются на ближнюю. (Пример - Фарфан локомотивский).Причём упорно не меняет направления своего движения в атаке .
Плюс : установка , изучивших его сильные и слабые стороны вдоль-и-поперёк , тренеров команд-соперников : падать при любом соприкосновении с Дзюбой, налицо же - полная бесполезность форварда в атаке при не самом большом выборе технической оснащённости Артёма. Проще : ключик подобрали и передают из рук в руки в аренду , а замочек меняться не хочет , или не может.

0.3

VASH Viktor 29.11.2017 в 16:38

По просьбе трудящихся предоставляю данные по клубной статистике Дмитрия Полоза.

-0.2

DazGlaz 29.11.2017 в 16:54

C какой целью вы сложили всё вместе? Для красоты? В Ростове Дмитрий за сезон РФПЛ забил 7 мячей, причём 2 из них Зениту. Т.е. Полоз отличается раз в 6 игр.

Что и подтверждается в данном сезоне. 6 матчей 1 гол.

Нужен ли нам такой нападающий?

ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь. Это означает что 5 матчей из 6, рояль таскать должен будет кто то другой.

Возьмите статистику Промеса 16 игр 8 голов. Если бы Промес забивал 1 раз в 6 матчей, то сидел бы на лавке.

0.1

Mikhail Orlov 29.11.2017 в 22:09

DazGlaz - по статистике Полоз в 1.7 раза эффективнее Дзюбы. А Халк в 5. Зарплата явно больше Полозовой. но и меньше Халка.

Зачем платить больше, если результат намного хуже ?

0.1

Mikhail Orlov 29.11.2017 в 22:29

Daz Glaz- Вы таблицы смотрели ? У Полоза в Зените результативность выше чем у господина Дзюбы в 1.7 раза!

Труич в Тосно - если честно, то полный отстой. По сравнению с ним Полоз - Звезда Мирового Футбола.

0.2

VASH Viktor 29.11.2017 в 16:39

Для сопоставления эффективности нападающего в таблице приведены статистические данные по выступлению за «Зенит» нападающего Халка.

0.2

chebur 29.11.2017 в 22:58

Абсолютно провокационная тема.Никогда не минусую из принципа но вам господин Михаил Орлов бросаю открыто-не уподобляйтесь свиньям! В современном футболе все средства хороши для достижения цели,что и было осознано и принято к действию сволочью романцевым еще в 90-х Одно из главных его достижений создание и поддержания необходимого информационного давления на соперников.Ныне свиньи этот метод применяют особо изыскано-пытаются расшатать команды,внести разброд.Именно поэтому идет масса публикаций о "зажравшимся" Зените о тупом Манчини,о "продажном" Дзюбе. и т.п. У них в руках большинство спорт сми и ТВ. Убрали Орлова,Погорелова и в открытую ведут свиную пропаганду.Тема о Дзюбе активно вбрасывается и подпитывается именно для создания дополнительной нервозности вокруг игрока и клуба. Может пора уже в вашем возрасте научится понимать от куда свиные уши торчат? Или вы будете и дальше призывать нас присоединится к свиньям что бы вместе гнобить НАШЕГО игрока?
Я не поклонник Дзюбы но давайте обсудим это без категоричных истеричных высказываний -"долой,на выход! и т.п ."Прошу всех обратить внимание на пару моментов: 1.Дзюба во всех командах где играл забивал достаточно если на него играли. 2.Назовите хоть один матч который мы проиграли только из-за него.(слабо?)
Проблема в игре Дзюбы это проблемы в организации игры всей команды.А если для большинства главное цифры то обратите свои взоры на Ригони. В чемпе 0 голов 0 передач,новичек,уже мечтающий свалить в Испанию.Будем молится на подобных ?

0

Mikhail Orlov 29.11.2017 в 23:11

Где у меня написано - Долой на Выход ? Самое резкое -Хватит, уже сил нет смотреть на эти мучения на поле.. А Вам эти мучения нравятся ? Так это Ваше личное право. И не надо в такой категоричной форме наезжать на других. У каждого своё мнение, и именно оно является единственно правильным- не Вы, ни я - не исключение. Судя по результативности, Артём Сергеевич забивает один мячик примерно за 11 игр. До конца Чемпионата осталось 12 игр. Так что ещё один мячик, судя по всему, он забьёт. Значит, Кокорину до 35 - надо забить ещё 15 мячей. Справится один?

Дадим Дзюбе шанс ?

0.1

chebur 30.11.2017 в 00:12

Михаил,я о другом не о цифрах (поэтому и привел пример Ригони)
Суть в ином.Это Офицальный сайт Зенита.который читают во всем мире. И создавать здесь спец тему "какой плохой человек-редиска Дзюба на фоне блистательно играющей команды" это добровольно включится в истерику организованную нашими недоброжелателями.Просмотрите инет за последние сутки-"...Паредес ублюдок, Никчемный тренеришка Манчини, аргентинские подлые штучки,Дзюба во всем виноват," и т.п. И мы туда же на сайте любимой команды?
Дзюба часть команды,которая сейчас не в оптимальной кондиции.К тому же уверен Дзюба играет не так как ему вздумается а так как требует тренер. Т.е выполняет его установку-стоять у дальней штанги или наступать на ноги ц.з. Можно только гадать. Поэтому подходить к анализу его игры через призму цифр и коэффициентов в данный момент бессмысленно.Что он умеет мы видели-в свое время он один разрывал свиней.
Ни коим образом не хотел вас чем то оскорблять,тем более не оспариваю возможность каждого иметь свое мнение.Но убежден,что создание отдельной темы о Дзюбе на официальном сайте в это время явный перебор.
ПС как там на счет Ригони с его нулями? Его коэффициенты ттд-кпд вас устраивают? Так может создадите еще тему типа "деревянные аргентинцы откуда вас взяли и доколе!"

0.2

Лукин 30.11.2017 в 02:05

ИМХО- Не вижу ничего провокационного в этой теме- всё достаточно культурно и по делу. Обсуждаем только спортивные результаты Дзюбы-от которых напрямую зависит и результат команды.

0.1

Лукин 30.11.2017 в 10:26

chebur -"ПС как там на счет Ригони с его нулями?" Если бы у Дзюбу было 6 голов в 5 матчах в ЛЕ- я думаю мы бы могли только обсуждать почему не идет у него в ЧР.

0

Du2 30.11.2017 в 09:08

Я также считаю неприличным создание подобной темы. "Обсуждение" в таком ключе качеств игрока на собственном ресурсе команды считаю недостойным. Извините, но я высказал свое мнение.

0.2

Лукин 30.11.2017 в 09:48

Я не понимаю- не обсуждать вообще? Сделать вид что всё нормально у Артема?

Тогда любую тему на форуме,где есть критика можно считать провокационной?

"Мы рады приветствовать Вас на Основной книге официального сайта футбольного клуба «Зенит». На этой книге обсуждаются свежие новости и слухи, матчи и футболисты, статистика и тактика, и многое другое"

0.3

Mikhail Orlov 30.11.2017 в 09:56

Мы же даже не слухи обсуждаем. а статистику. Если она кому -то не нравится,. то надо её исправлять - на поле, мячиками в ворота.

0.1

DazGlaz 30.11.2017 в 10:11

А я считаю неприличным иметь статистику 1 мяч в сезоне для нападающего.

И очень надеюсь, что в составе в оставшейся части сезона я не увижу ни Дзюбу, ни Полоза.

И мне пофиг к какому чемпионату мира они там готовятся.

С такой игрой как у этой парочки, на ЧМ можно только мячики подавать, и то боюсь не справятся.

0.1

Лукин 30.11.2017 в 10:11

"Сейчас нам надо подумать, нужны ли нам габаритные форварды на чемпионате мира или нет. Независимо от фамилий", – это слова Черчесова.
ИМХО. Выступление на ЧМ это вершина карьеры футболиста. Я думаю что Артём не исключение и тоже очень хотел сыграть тем более на домашнем. А фактически потеряв главную мотивацию(попадание в сборную) просто опустил руки. Сможет вернутся в игру-хорошо,нет-значит пойдет доигрывать в другой клуб.

0.2

chebur 30.11.2017 в 22:37

Возможно это прозвучит парадоксально-но я частично согласен со всеми Ситуация неприятная-проиграли,нападающие не забили,а некоторые не забивают давно или катастрофически мало. Но почему то большинство не желает считать их частью команды,пытаясь противопоставить их коллективу: "...все пля бьются,стараются,показывают фантастический футбол и вдруг выходит како-то урод и один запарол игру. Или другой вариант-"вот ему мячики,вот ворота-пусть забивает и исправляет статистику" Именно по такой схеме в свое время свиноты сливали кавенаги. Откуда такая категоричность и неприязнь? Нельзя рассматривать игру отдельного игрока в отрыве от действий всей команды( Месси не в счет) Касаемо Дзюбы, и в ростове и в Томи и при АВБ его использовали как ц.нап. Сейчас он для других целей и это осознанное решение Манчини. Если у нас сейчас плеймекер Кришито то что ждать от Дзюбы? Он должен сковывать действия ц.з ,освобождать зоны для Кокорина или Полоза,целятся за ЛЮБЫЕ мячи летящие в его сторону да еще и откликаться на каждый убогий навес от Кришито? Не многовато на одного?

1 гол это очень плохо,но это не результат наплевательского отношения Дзюбы к игре,а результат слабой игры ассистентов.(увы Халк Аршавин Данни в прошлом)

Не люблю свиней с детства поэтому и к Дзюбе отношусь настороженно-сдержанно. Но если бы я его сейчас встретил случайно -обязательно бы сказал что то в поддержку. Ему сейчас реально херово-весь мир ополчился. Может и мы, пусть не поддержим то хотя бы не будем втаптывать в гряз? Ведь одно точно-не он один виноват во всех наших проблемах.

-0.2

DazGlaz 01.12.2017 в 08:33

chebur

Разговор, от том, что Белаз продал, а шины остались, поставлю их на Оку. - из разряда бреда.

Если Дзюба и Полоз не вписываются - то надо их продавать.

И если по поводу Дзюбы я могу согласиться, то Полоз просто трутень.

Я всё понимаю, на носу ЧМ. Сверху наверняка летят предложения наиграть тех, кто неспособен сам пробиться. Но потерять 14 очков за 1.5 месяца- это слишком.

Если выходит на поле пара Дзюба-Полоз, то импотенция в атаке 200%

О чём красочно говорит статистика.

0.1

Midnight Caller 30.11.2017 в 21:51

No Comments

Теперь обсудим мой комментарии, для этого создаем ветку и пишем все что думаем про него.

Ах да, не забудем еще наплодить ветки о Манчини, каждого сотрудника клуба отдельно и конечно поименно каждого игрока отдельно ну чтобы форум стал самым обсуждаемым и плодовитым))

А также отправить жалобу (бумагу) в офис клуба с печатью "ДзюбаВон". Надеюсь руководство оценит все наши мнения О игроке или игрокам. Ведь им так важно мнение что готовы сотрудничать с любым болельщиком и обсуждать что же делать с лавочниками или теми кто косячит на поле!

РАУНД!

0.2

DJKrolik 01.12.2017 в 11:20

Я не фанат Дзюбы, буду рад если он уйдет и его критиковал всегда (и буду, потому что он из Спартака), но все-таки эта тема - попытка найти козла отпущения там где его нет.
Давайте про Лодыгина тоже тему создадим. Про Паредеса, Краневиттера, кто там еще неубедительно сыграл в последнем матче?
Проблема Зенита в другом и она очевидна: нет стартового состава, новая команда играет постоянно с ротацией, из-за чего связи на поле не работают так, как могли бы.
В защиту Дзюбы можно добавить то что он выполняет установку тренера: играет роль столба, который скидывает мячи набегающим. Это же видно во всех играх, в которых он выходил. Раньше у него роль была более креативная и атакующая, поэтому и забивал чаще и собственно играл чаще. Вот и вся история.
В последнее время в Зените меня больше всего напрягает то, что клуб скупает сотни полузащитников, а потом непонятно что с ними делать. Это же проблема, это же понятно изначально. Вспомним какой был состав в золотые годы: практически твердая основа, были и запасные, была минимальная ротация, но все-таки основной костяк играл стабильно и постоянно, отсюда и взаимопонимание, которое на тренировках не наиграешь. При Спаллетти в начале тоже было все очень грандиозно, уверенно, мощно, стабильно.
Сейчас - размыто, непонятно, нестабильно, ротационно, хаотично.
У нас есть Паредес, Краневиттер, Дриусси, Шатов, Ерохин, Кузяев, Нобоа, Жирков. Это полузащита. Все амбициозны, все хотят играть. 8 человек! Ок, при схеме с одним нападающим, например Кокориным (то есть Дзюба, Полоз и Ригони остаются на скамейке, что уже плохо) из них будет играть пятеро. При схеме с 3 нападающими (Полоз - Кокорин - Ригони) отсается только 3 места для 8 полузащитников. И надо сказать все это постоянно меняется - и схема и те, кто выходит в средней линии. Поэтому и хаос.

В общем, пора уже перейти к вопросикам к главному тренеру: а куда мы идем, в чем суть этой команды, какого результата хочется добиться, что будет зимой, что будет после окончания сезона?
Потому что цель любого тренера (ну, про спасателей для низших строчек трунирной таблицы я не говорю) - создание команды. Так вот, команды в Зените пока что как-то не видно. И яркие матчи типа победы над Спартаком еще ни о чем не говорят.

зы. Отстаньте от Дзюбы, он уж точно в данной ситуации не виноват.

0.1

Mikhail Orlov 01.12.2017 в 13:46

При чём здесь Козел отпущения ? Плохо играет , занимает чужое место на поле.

По поводу игры в общем. я создавал ветку Почему ? Тогда не оценили инициативу.

самое главное - зачем из раза в раз выпускают Дзюбу на поле? В надежде. что сейчас то прорвёт, и он начнёт забивать. Ну не получается. Если так, то может надо дать шанс кому-то другому?

0.2

Лукин 02.12.2017 в 16:41

DJKrolik -"Отстаньте от Дзюбы"

Да пожалуй надо отстать...Артему так сладко сегодня зевалось в разминочной зоне во время матча-,наверное ночами не спит-переживает))))

0

Mikhail Orlov 02.12.2017 в 18:08

Лукин - Вы тоже заметили ? Ему неинтересно, Артём Сергеевич устал. Вот не было его на поле, мы выиграли. С этим кто-то будет спорить ?

0.1

S7M7A 03.12.2017 в 23:13

Лукин, ну тренеровался он , всю ночь мячик набивал, к матчу готовился, вот и не выспался.

0

Лукин 03.12.2017 в 23:36

S7M7A - а я то подумал что пирожки выпекал)))))

Артём Сергеевич Дзюба