Историческо-географический пассаж Рабинера

В сегодняшнем номере "Спорт-Экспресса" с любопытством прочитал материал Рабинера "Под покровом ночи":

http://www.sport-express.ru/art.shtml?147970

Особенно порадовал следующий пассаж автора:

"В английской премьер-лиге, где, к примеру, отменены смешанные зоны, футболисты давно вошли в образ неприступных гордецов - и приехали с этим образом в Россию. Чем очень напомнили рассказ нашего историка Акселя Вартаняна в одном из последних футбольных приложений к "СЭ" о визите московского "Динамо" в Англию в 1945 году. Тогда британцы изумлялись чудовищной закрытости и подозрительности коммунистического советского клуба, списывая это на издержки "холодной войны"."


Прелестно. Оказывается, по версии Рабинера, Глазго и Кардифф, где играли динамовцы - это Англия. А холодная война началась не с фултонской речи Черчилля в марте 1946-го, а вовсю бушевала уже в ноябре 1945-го, когда московское "Динамо" совершало свое британское турне. Браво, г-н Рабинер! У Вовы Быстрова есть достойный собеседник :))
44 комментария

Для добавления комментария, Вам необходимо авторизоваться
  • MABP84
    0
    17.10.2007 в 04:30
    Полковник

    А не 1948 года?
  • Levsha
    0
    17.10.2007 в 04:40
    Полковник, при чем, слава богу, сам Вартанян ничего подобного не писал. То-есть, про закрытость помню, но явно по-другому обоснованную англичанами. В спорт-экспрессе где-то начала сентября.
  • rrulez
    0
    17.10.2007 в 04:44
    MABP84

    Все-таки - 46-й :|
  • Igor IP
    0
    17.10.2007 в 04:48
    МАВР84

    Сорок шестого, сорок шестого...
  • klinsmann
    0
    17.10.2007 в 05:28
    Рабинер не впервые прокалывается на незаметных на первый взгляд деталях. "Это мелочь, но нет ничего важнее мелочей" (с) ПШХиДВ

    А если автор один раз проколется на мелочи, второй, то уже возникает недоверие ко всем фактам, которые он приводит.
  • Mur
    0
    17.10.2007 в 05:39
    Боюсь показаться невежей, но разве Глазго и Кардифф, как административные единицы,не входят в состав Соединённого Королевства? Сорри за оффтоп.
  • Полковник
    0
    17.10.2007 в 05:43
    Mur

    Глазго и Кардифф, как столицы административных единиц (Шотландии и Уэльса) входят в состав Соединенного королевства. Но отнюдь не Англии - такой же административной единицы, как и упомянутые выше.
  • Барбудас
    0
    17.10.2007 в 09:51
    Может быть, "холодная война" и началась в 46м, но Рабинер пишет не о ней, а о её "издержках". Издержки начались еще в 45м. Это же очевидно! Вапще, вся "холодная война" началась из "издержек". А так была бы "теплая". А Вартанян, хоть и писал про какую-то другую "закрытость", но в приватной беседе Рабинеру по-дружески объяснил, что имел в виду "издержки". Что непонятного?

    И вапще, вечно найдете, к чему придраться! Вам лишь бы унизить хорошего человека! Устроили тут ромашка - Англия, не Англия...

    Рабинер, Вы мой Кумир. Пишите еще.
  • Postal 84
    0
    17.10.2007 в 10:09
    Тим, ты это чего? Ряженки перебрал за победу?;)
  • Igor IP
    0
    17.10.2007 в 10:13
    Полковник

    Все-таки столица Шотландии - Эдинбург
  • Eugenius
    0
    17.10.2007 в 10:14
    Полковник, Вы перегибаете. Как известно, в общеупотребительном русском языке под словом "Англия" чаще всего имеется в виду "Великобритания". В подавляющем большинстве статей, которые попадались мне на глаза по данной теме, говорится именно о "турне Динамо в Англию", а не в Шотландию и Уэльс - Шотландия и Уэльс части Великобритании, а Великобритания для нас - "Англия". Разумеется, с "футбольной" точки зрения подобное упрощение неверно, но учитывая, что сборные Шотландии, Уэльса и Северной Ирландии традиционно заметно слабее сборной непосредственно Англии, данное упрощение вполне извинительно. В отличие, например, от многих изданий, которые иллюстрируют статьи о уже свершившемся матче Россия - Англия с помощью российского и "великобританского" флагов.

    Что касается фултонской речи Черчилля, то не стоит бездумно повторять клише советских историков (большинство из которых стенограмму данной речи в оригинале, естественно не читали). Черчилль всего лишь назвал вещи своими именами - "железный занавес", очевидное ущемление гражданских свобод в странах, занятых советской армией, экспансионистская политика СССР, в том числе откровенные попытки раскола Германии и т. п. Никакой агрессии в его речи не было (в отличие, например, от высказывания Сталина, неделей позже фултонской речи сравнившего Черчилля с Гитлером в интервью "Правде"). По сути, критикуемый Вами журналист прав (пусть даже он сам об этом не догадывается), - "холодная война" началась на следующий день после окончания "горячей" войны и исчезновения общего объединяющего врага.

    Я понимаю, что для критики СЭКСа вообще и г-на Рабинера в частности все поводы хороши, но полагаю, что можно найти и лучшие.
  • Владимирыч
    0
    17.10.2007 в 10:18
    Вообще-то динамовцы в 1945 прилетели в Лондон, и в Лондоне сыграли 2 матча, так что о чем речь? Сей факт не отменяет, впрочем, большое количество ляпов у Вартаняна и его учеников.
  • Mur
    0
    17.10.2007 в 10:27
    Ну в общем, я о том же... Железный занавес и "ледниковый период" в отношениях начались ещё до войны, а после просто начались новые витки и новые формы... А территориальную принадлежность вышеуказанных городов вполне терпимо назвать Англией, как и население их - британцами.

    Всё же, несмотря на частую предвзятость и необъективность в суждениях, уверена, что у Рабинера IQ повыше, чем у незабвенного Вовы Быстрова...
  • Julia_Lawyer
    0
    17.10.2007 в 10:30
    Признаюсь, что после пассажа про "общеупотребительный русский язык"(с) ознакомление прекратила.
  • Julia_Lawyer
    0
    17.10.2007 в 10:32
    2Mur.

    Так это, оказывается, "ледниковопериодная" Великобритания предлагала заключить нам пакт, м-м-м...
  • Mur
    0
    17.10.2007 в 10:43
    2Julia_Lawer

    Ну, если вы считаете, что до войны наша страна представляла собой открытую и доброжелательную державу, а т.н. "холодная война" началась лишь с окончанием ВМВ, то зачем мне вас переубеждать...

    В моём посте нет намёков о "ледниковопериодной Великобритании".
  • Eugenius
    0
    17.10.2007 в 10:47
    2 Julia_Lawyer: можете заменить словосочетание "общеупотребительный русский язык" на "лексические нормы русского языка, используемые в повседневной бытовой речи и отличные от тех, которые используются в научных работах по географии Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландиии" - если вам так проще.

    И эта... "Ледниковопериодная" (с) Великобритания в принципе не может предлагать заключить пакт? И про какой именно пакт вы высочайше соизволили упомянуть?
  • Julia_Lawyer
    0
    17.10.2007 в 10:48
    2Mur.

    Нет, я так не считаю. Но и железного занавеса и "ледникового периода" в отношениях((с), полагаю, соблюден?) в довоенных отношениях не числю.
  • Eugenius
    0
    17.10.2007 в 10:56
    2 Julia_Lawyer: "Но и железного занавеса... в довоенных отношениях не числю." (с) - вот оно как, оказывается...
1 2 3