Программа Футбол №1 (для тех кто не смог посмотреть)

В студии присутствовали гости: Владимир Потулов (ПО ЛБЗ ОфСайт), Вадим Паньков (Вадос, представляет самые различные фанатские группировки), Вадим Асович (известный как Вадиксон на ТКН).


Вопрос интерактивного опроса: Какие акции болельщиков ФК Зенит запомнились вам в течение года?

Варианты ответов:

1) Файер-шоу Невского Фронта.

2) Поддержка в Раменском.

3) Исполнение гимна перед матчами.

4) Попытки воздействия на команду в конце мая (после серии поражений).


ВС: Владимир, кто те люди, которых вы представляете, чем они отличаются от других интернетчиков, в чём их конёк боления за команду?

ПО: Мы выросли из гостевой книги Официального сайта ФК Зенит. Наша организация молода, мы зарегистрированы только что, мы представляем достаточно серьёзную группу людей, которые любят Интернет, любят Зенит, болеют за Зенит всем сердцем, всей душой. Это прежде всего молодёжь и люди состоявшиеся в своей жизни. Это те, кто может быть не фанаты в том смысле слова, который вкладывают обычно, но это те, кто действительно по настоящему любят футбол, любят Зенит и, может быть скажу крамольную фразу, комфортное боление на стадионе. Вот…

ВС: Спасибо, спасибо, теперь на левый фланг, где Вадим Асович представляет ТКН. А чем вы отличаетесь от того, что сейчас перечислил ПО?

ВА: У нас нет такой сугубой структуры, того ТКН, в принципе как мы считаем, его тоже нет. Есть гостевая книга и есть её посетители. Все посетители делятся на новичков, которых мы считаем «пионерами» и неадекватными людьми, которые вливаются в коллектив. Но есть более-менее состоявшиеся люди которых интересно читать, которые болеют за Зенит, но высказывают своё мнение в интернете, при этом являются самыми разными людьми самых разных возрастов и с самыми разными способами и стажами боления за команду.

ВС: Я правильно понял, что у вас, в отличие от ОфСайта, непререкаемая любовь к Зениту не является основным условием?

ВА: Условий нет вообще никаких. Условие — писать в Интернете что-то интересное на этом ресурсе, чтоб это было интересно читать и это главное условие и любить Зенит, болеть за него и поддерживать его везде.

ВС: Вадим Паньков, вы представляете фанатские группировки. Это на сегодняшний день реальная сила, насколько они могут контролироваться их вождями, руководителями, как правильно сказать, насколько они могут быть подчинены единой идее?

ВП: Я думаю, что они контролируются, стадион прекрасно видит это, как проходит пиротехническое шоу, поддержка, вся она идёт в основном от фанатских секторов, где находятся, сидят фанатские группы, отдельные фанаты. И я представляю, в отличие от наших других гостей, действующих фанатов, которые стояли у истоков у истоков нашего боления за ФК Зенит. Я думаю, что за все эти года доказали всем, что мы организованные и стремимся вперёд, вперёд.


Далее шёл сюжет, в котором показывали отрывки матчей 2003, акцентируя внимание на действиях болельщиках, а Столяров всячески хвалил болельщиков, припомнив и дуальный подход к решению проблемы «майского кризиса». В конце сюжета показали Петржелу, который сказал: «Любим этих болельщиков, всех любим питерских болельщиков».


ВС: Вадим (Паньков), ваш взгляд, сезон для фанатов, какой он был, такой же как для команды, лучше/хуже?

ВП: Я думаю, что болельщик — это 12-й игрок, поэтому болельщик шёл вровень с успехами команды. Когда игралось хорошо, первые два тура, болельщик пребывал в эйфории, мы думали о Лиге Чемпионов уже. Потом, в мае-июне, всё стало ужасно. Ну а в завершении сезона мы все опять очень довольны. Так что, как говорили футболисты, нам не хотелось расходиться, нам игралось замечательно. Мы тоже не хотели расходиться, нам было весело у нас на трибунах.

ВС: Вадим (Асович), ваш взгляд?

ВА: Я думаю, что он был лучше, чем два года назад, лучше чем в прошлом году. В этом согласен с Вадиком, что мы пошли вместе с командой. Многие в этом году я знаю первый раз вкусили для себя тот самое понятие, когда ты едешь на выезд, потом приезжаешь домой, смотришь домашний матч и понимаешь что тебе хочется ехать ещё раз, ты опять откладываешь все дела, ты едешь и ещё раз и понимаешь, что это поступательное движение до последнего тура, до Раменского, оно у большинства знакомых продолжилось, чего раньше не было. Поэтому я считаю, что очень успешно.

ВС: Ну и мнение ПО:

ПО: Этот сезон — сезон, в котором все очень и очень хорошо поработали. И команда, и клуб (администрация клуба), и тренеры, и, разумеется, болельщики. Действительно болельщики работали по большому, серьёзно. Я призывал, когда выступал в самом начале на представлении команды, к тому чтобы все хорошо поработали. Понятно, что работали, не потому что я призывал, просто так получилось. Отработали классно и 12-й игрок отработал по моему замечательно, спасибо большое всем.

ВС: Вадим, что можно сказать по тому вопросу, на который телезрители отвечают? Может быть какая-то акция из тех, что мы не перечислили, что больше всего запомнилось вам?

ВП: Из того, что перечислено вашей программой, я думаю то, что было впервые. То что мы пришли на базу, ну не только, т.е. болельщик пришёл на базу и пытался общаться с командой. И организованное файер-шоу, потому что это впервые в России. На самом деле, мне кажется что и в Европе. Я смотря телевизор, западный футбол, не вижу каких-то файерами написанных каких-то там счетов 7:1 или там названия клубов, они может быть транспарантами это делают, но вот так вот организованно — это новшество европейского уровня (НЕУ), я бы сказал так.

ВС: Вадим Асович, ваш тёзка затронул эту тему — приход болельщиков на базу. Наверное многие знают, что было расхождение во взглядах, и ТКН в основном поддерживало тех, кто пришёл поговорить жёстко, ОфСайт поддерживал точку зрения, что нужно было более мягко разговаривать с ребятами. Вы можете именно вашу позицию в этом вопросе?

ВА: Надеюсь что смогу. Ситуация была такая, что очевидно в команде был ряд опытных лентяев или людей, которым в общем-то… в общем, какой-то балласт, оставшийся с прошлого года, т.е. люди которые не могли вести нас вперёд, люди которые не понимали задач тренера… И то безволие, проявленное в матче с Динамо, что мы пропускали гол за голом и ничего не становилось лучше и никого это не интересовало, никто не сражался, у всех были потухшие глаза. Надо было как-то встряхнуть. А встряхнуть как можно человека, видимо только сказав ему какие-то жёсткие слова, подбадривать было не в чем. Следующий был безвольный матч с Шинником, потом мы уступили Уралану, как мы там шутили, что если вы ещё не выигрывали, тогда мы летим к вам, прилетели и подарили 3 очка. Ничего не смогли создать, проиграли, ну что после этого нужно было делать? Как-то встряхнуть команду. Их встряхнули болельщики, которые пришли на базу, потом встряхнул Властимил, выгнав тех, кто его не устраивал. Пришла молодёжь, жадная до побед, и результат в турнирной таблице.

ВС: Спасибо, наверное сейчас мы услышим несколько противоположную точку зрения, да, ПО?

ПО: Нет, то что сделано, то сделано, мы ни в коем случае не раскаиваемся. Я был на базе, я говорил с ребятами тогда. Имеется в виду, с игроками Зенита. Дело в том, что мы пришли на следующий день после того, как состоялся предыдущий визит (жёсткий) и мы не ожидали, что окажемся просто впятером перед игроками, с совершенно тоскливыми, грустными, замученными глазами. Вряд ли мы там шли, точно шли не разговаривать, не дарить плюшевые игрушки, мы шли говорить серьёзно, говорить достаточно зло, достаточно жёстко. Но увидев эти потухшие глаза я вдруг понял, что передо мной сидят не работники, механизаторы какие-то, которым можно поставить бутылку и они всё сделают или заставить их из-под палки, а живые люди, которым очень и очень плохо. Я видел глаза Влада, глаза Саши Спивака, они сидели рядом. И в тот момент мне казалось, что самое важное — это сделать так, чтобы они поняли, что их любят и в них верят. Их не заставляют, в них просто-напросто верят. Вот и всё, это не объяснение, это не оправдание, это просто та история, которая случилась. Мы довольны, что произошло всё так. Довольны, что был тот визит, довольны что был наш визит, довольны что получился такой результат в конце концов.

ВС: Вадим Паньков, как вы считаете, как лучше, где найти эту золотую середину между политикой кнута и пряника?

ВП: Думаю, предыдущие гости сошлись в одном и они не стали разделять кнут/пряник. Могу от себя сказать, как сказали жёсткий приход, я был одним из участников. Мы шли не для того, чтобы ругаться с командой, не для того, чтобы их пальчиком корить, они все взрослые, серьёзные люди, просто донести, как я уже сказал, что мы стояли у истоков боления и у людей просто Зенит, грубо говоря, в сердце, это не маленький кусок жизни, а довольно-таки большой. И нам кажется, что ещё в то время и молодые питерские футболисты, и легионеры, и иногородние футболисты далеко не понимали, они и до сих пор мне кажется не до конца осознают, что Зенит — это не только они, не только работники клуба, это довольно большая армия людей и болельщиков и честь города отстаивать это не только…, это вообще гордость. И мы хотели сказать, ну 1:7, нельзя так разваливаться, потом тут же 0:3, т.е. вы несёте ответственность за очень многих людей. Это основная мысль была. Они были очень удивлены этому, потому что не знаю, что у них там, контракты были в голове или всё плохо и мы ничего не можем. Здесь есть болельщики, нам жить, они отыграли кто-то 10 лет, кто-то 1 год, он ушёл, а мы здесь живём, живём и живём. Мы не хотим играть за восьмые места, мы хотим играть вообще всё время за первые места. Поэтому мы с этим и пришли. Насколько уж это удалось донести до них — не знаю, но надеюсь, в дальнейшем нужны просто более частые контакты команды, клуба с болельщиками. Тогда не будет ни кнута, ни пряника, а будет взаимопонимание и вместе пойдём.

ВС: Ну я думаю все согласны…

ПО: Да, абсолютно согласны.

ВС: Ребята, только вот единственное хотел спросить. На стадионе мы все едины, все вместе, все переживаем. После того как мы уходим, расходимся по домам, садимся за компьютер, выходим на разные гостевые, есть какая-то ревность одних к другим или нет такого, что мы лучшие болельщики, вы хуже? Есть вам что делить или делить совершенно нечего?

ВА: Делить нечего абсолютно, и доказывать тоже нечего. Каждый в жизни является самым разным человеком, каждый может заниматься своим делом, иметь свой взгляд на вещи, н она стадионе мы едины и поддерживаем команду и надеюсь, что это не так плохо получается.

ВС: Согласны, да?

ПО: Как вы видели, некоторые идеологические разногласия всё-таки есть. И тем не менее, это нам не мешает сотрудничать и я сотрудничал и с НФ, иногда контактировал и ТКН, даже очень часто. Наверное делить по большому счёту нечего, хотя хорошие «драчки» между нами бывают, особенно в межсезонье, надо же чем-то заняться в ожидании матча.

ВС: Вадим, но всё ли у нас так хорошо, наверняка есть ещё и к чему идти дальше?

ВП: Есть конечно…

ВС: Вы бы что хотели в первую очередь изменить в том, как ведут себя фанаты на стадионе?

ВП: Мне кажется, фанаты на самом деле самая прогрессивная часть болельщиков, поэтому если говорить в общем, то о болельщике в общем я бы говорил. Изменить многое нужно. Тут одним советом не скажешь. Но я могу сказать общее дело, что нужно стремится к европейскому уровню. Как я уже говорил, болельщик это 12-й игрок команды, поэтому мы сейчас вышли в Европу и болельщики тоже будут между собой соревноваться. Те, кто поедут в Европу увидят, что они достаточно сильно отстают от европейских фанатов-болельщиков. Поэтому нужно здесь нагонять, перенимать лучший опыт и строить какую-то свою линию. Т.е., если есть английский фанатизм, итальянский, нужно строить свой русский, но зная как там болеют, потому что наши болельщики далеко не все знают. Люди приходят на стадион, дудят, тем самым образ болельщика у нас — это дудка, колпак и в кармане семечки. И всё это вообще нужно запретить, смотреть больше английский и итальянский футбол, смотреть как там поют, как там реагируют на каждый аут, на каждый ввод мяча, на каждое касание, вот так надо жить футболом. Футбол это не только полтора часа, это время до прихода на стадион, это время после. Человек должен постоянно себя ощущать в футболе, в игре.

ВС: Т.е., вы хотите сказать, что мы впереди только в России, а по сравнению с европейскими чемпионатами у нас не всё так хорошо?

ВП: Да, я бы хотел сказать, что предыдущий сезон покажет, у нас благоприятная почва для болельщика, у нас огромный город, 5-миллионный как принято считать, маленький 20-тысячный стадион и единственно, что у нас прогрессивное, это фанаты, которые за воротами, они отличаются от московских, тоже довольно-таки прогрессивных, там от Спартака, от ЦСКА. А средние болельщики, которые сидят по центру, они ни чем в принципе не отличаются от болельщиков в других городах. Я ездил, я могу аФФторитетно это говорить. Просто уровень жизни питерских людей чуть повыше, у нас одна команда, не как в Москве, поэтому люди идут, идут, идут.

ВС: ПО, что бы вы хотели увидеть в следующем году на стадионе?

ПО: На самом деле я сижу тоже на центральных секторах и поэтому принимаю слова Вадоса и в свой адрес. Но во многом я с ним соглашусь. На самом деле нам необходимо стремиться в Европу, к европейскому уровню боления, именно жить командой, поддерживать её. Пение, которое я слышал на стадионе, когда мы ездили, это было в Бельгии, потрясло меня, замечательная акустика. Хоровое пение, один стадион — единый организм просто. И если мы добьёмся этого, пусть маленькими шагами, но это будет красиво, это будет настолько энергетично и энергетически направлено, что ни один соперник не сможет играть на Петровском, он будет подавлен, не криками, не дудками, не семечками…

ВС: … и не снежками…

ПО: … и не снежками ни в коем случае, а именно пением, именно болением, именно энергетикой, которую болельщики могут вложить в момент игры.

ВС: Вадима Асовича попрошу подвести итог. Что бы вы хотели изменить в том, что вы видите на стадионе?

ВА: Глобально я согласен со всеми ребятами, кто говорил до этого. Самое главное — это московскую заразу, дудки истребить со стадионов, чтобы не было этого ничего, чтоб человек придя с дудкой чувствовал себя абсолютно, что он выделяется, что он самый отрицательный персонаж вокруг. Очень бы хотелось верить в то, что мы научимся петь слаженно, потому что это нужно. Хотя 22 тысячи не споют, но если бы хотя бы тысяч 10 знали бы слова гимна, знали бы ритмичность всех поддерживающих кричалок, было бы лучше. Ну и очень хочется верить в то, что за последние 2 года мы ушли от негативного боления. Вместо того, чтобы кричать, что судья нетрадиционной ориентации, мы кричим «Зенит — чемпион» и «Мы сильнее всех». Вот хотелось бы, чтоб эту энергетику мы доносили до игроков и тогда будет всё хорошо.

ВС: Насколько я помню в этом сезоне серьёзных актов хулиганизма или вандализма на Петровском нам удалось избежать. Это действительно хорошо, на ваш взгляд?

ВА: Это факт, удалось избежать значит удалось избежать.

ВП: Конечно хорошо, это говорит о том, что в фанатских группировках есть организация и если люди говорят, что они могут обеспечивать порядок, то они его обеспечивают.

ВС: Т.е., контроль за фанатскими группировками осуществляла не милиция, а лидеры этих группировок, она действительно здравая?

ВП: Конечно, милиции на европейских стадионах нет вообще. Есть стюарды, их много, а полиция — она в принципе не нужна, мы доказываем это и нужно это понять властям.

ВС: Ещё очень важный момент был на этой неделе в жизни клуба. Мы приобрели трёх новобранцев (показывают на экране Горшкова, Кинцла, Шумуликоски).

ВС: Насколько я понимаю, со следующего сезона в Зените будет человек, который будет отвечать за работу с болельщиками?

ВП: Да, всё что мы говорили сегодня, клуб всё это понимает, идёт на встречу и будем работать плотнее.


Результаты интерактивного опроса: 1) 288; 2) 280; 3) 223; 4) 196. Всего 987.


Следующая передача – в следующее воскресенье.


Если были ошибки прошу простить! И просто Огроменный БЧС-А за предоставленный материал Amputator-у(с)