О стыде, позоре и еще чём-то там...


Дражайшие Сокнижники!

Вы о чем, простите? Каждый второй пишет, что ему стыдно, каждый третий считает, что он опозорен... Некоторые возвещают о позоре России... Да-да-да, вот так - не больше и не меньше.


Помилуйте! Вы все взрослые люди или, по крайней мере, пытаетесь ими быть. Стыдиться и позориться можно СОБСТВЕННЫХ поступков или непоступков, и их последствий. Стыдно может быть за себя, ну и при определенных обстоятельствах за детей, ибо они есть плоть от плоти и мы ответственны за тех, кого приручили, в данном случае произвели на свет. И все.


А за Вову Быстрова стыдно и позорно должно быть Вове Быстрову. И за Гарика Денисова не вы должны волосы рвать и голову пеплом посыпать, а Гарик Денисов.

А за то, что не предвидели такой игры от Пашинга и затем в процессе матча не сумели перестроить игру, дожно быть стыдно не мне и не Сокнижникам, а людям на тренерской скамейке...


А уж про опозоренную Россию... Уважаемый, бездумно, как мне кажется, написавший, Россию нельзя опозорить - прославить можно.
68 комментариев

Для добавления комментария, Вам необходимо авторизоваться
  • ILay
    0
    11.08.2004 в 07:02
    Уважаемая Julia_Lawyer,

    лично я не писал о стыде ни слова, но после Вашего письма, могу сказать - мне лично стыдно за то, что я непонятно почему считал, что Зенит обыграет Пашинг с существенным преимуществом, на одной ноге, так скзать. Игра здорово меня отрезвила и заставила задуматься - а не слишком ли я зафанател.
  • Vоland
    0
    11.08.2004 в 07:53
    Странно. Прославить можно, а опозорить нельзя. Парадокс.

    И еще один парадокс - что стыдиться нельзя, а мне вот поди ж стыдно. Перед другими российскими болельщиками, перед болельщиками Европы, которые видели не команду с берегов Невы, а... Не знаю что. И тем более - почему.
  • soulsisters
    0
    11.08.2004 в 08:08
    А я вот поддержу Julia_Lawyer.

    Если чей-то ребенок сходил под себя при свидетелях – стыдно должно быть ребенку и родителям, а не свидетелям и соседям по лестничной площадке.

    Мне лично стыдно за себя: за то, что проявил слабость при просмотре этого матча (в присутствии дам матерился как сапожник), а не за Зенит, игроков которого возили как котят. Вот им - тренерам и игрокам - и должно быть стыдно за команду, а не мне. Как не было стыдно за Зенит на стадионе Динамо в памятный матч, так и сейчас не стыдно. Грустно, но не стыдно.

    ЗЫ: И вообще, все это трогает, пока доской не накроешься, а потом все равно.

    Смайл что ли поставить? Жаль не пью...
  • инокентий
    0
    11.08.2004 в 08:42
    Edward, очень многие матерились, я даже попросил жену, на период игры, выйти из комнаты. Так что, особо не стыдитесь.
  • Pioli
    0
    11.08.2004 в 08:44
    По моему стыдно может быть и за себя и за кого то другого. Мне стыдно, что команда из нашего с вами города, играла в такой бездарный футбол. Вова Быстров только дома может быть просто Вовой, а на зеленом газоне - он игрок "Зенита". Футбол это не только удовольствие и хорошие контракты, это также ответсвенность.
  • soulsisters
    0
    11.08.2004 в 08:47
    инокентий,

    скажу по секрету, не особо убиваюсь по поводу своей вчерашней несдержанности. :-)

    Стыдно должно быть болелам, уходившим в московской игре с Динамо, стыдно должно быть отдельным "кексам", матерившим вчера игроков с трибуны. Стыдно должно быть за себя, не за других.
  • Ловец
    0
    11.08.2004 в 08:59
    Как хорошо что у Зенита есть такие болельщики

    как Julia_Lawyer и Борисыч

    ИМХО единственные разумные посты сегодня среди практически всеообщей истерии.

    Обидно да.Потому что верили и надеялись.

    Но стыдится-чего?Как можно стыдится частицы сердца(с)Julia_Lawyer .А если ребята порвут австрийцев как Иртыш.Все стыдящиеся будут гордится.И кто придумал что мы всенепременно должны были рвать Суперфунд на союзки.А когда Зенит находился в подвале 1 лиги надо было тоже сгореть со стыда?И какая она бы не была-это наша команда.Все ИМХО и ННЛ.
  • Julia_Lawyer
    0
    11.08.2004 в 09:06
    Значит Вы, уважаемый Voland, считаете что Россию можно опозорить? Подтвердите, пожалуйста, во избежание разночтений.

    Уважаемый Pioli,

    Вы завидная находка для любого работодателя - Вам стыдно за плохую работу, которой Вы не делаете, за которую ответственности не несете и денег за которую не получаете. Присовокупите смайлы, если сочтете нужным.
  • Pioli
    0
    11.08.2004 в 09:07
    Уважаемый, какая истерия.

    Стоит кому-либо высказать критику в адрес команды,у вас отовсюду пена летит. Нет, давайте после таких матчей будем молчать. Молчать и восторгаться кумирами. Ваш "квасной патриотизм" гораздо опаснее любой критики!
  • Pioli
    0
    11.08.2004 в 09:12
    To Julia Lawyer

    Свою работу, за которую я получаю деньги, я делаю отлично, и не понимаю, как может быть иначе.

    А что касается футболистов "Зенита", то они не просто работники, как я, выполняющий свое дело тихо и незаметно, они люди публичные, в лучшем понимании этого слова. И, следовательно, спрос с них другой.

    Они представляют не себя лично, не свое реноме поддерживают, как я, например, они - лицо нашего города. Жаль , что Вы не видите разницы!
  • soulsisters
    0
    11.08.2004 в 09:31
    Sindrom "Kuususu"?
  • Julia_Lawyer
    0
    11.08.2004 в 09:34
    Уважаемый Pioli (к постингу 21:07),

    на самом деле (или так мне казалось?:)), я писала о другом совершенно. Жаль, что Вам не удалось это другое распознать.

    Мне результат вчерашний интересен вторично, гораздо важнее понять, почему так произошло и есть ли возможность это исправить.

    По поводу восторгов - Вы не по адресу, наверное. Дражайшие Сокнижники подтвердят, что восторг у меня может, вызвать, например изящный и тонкий пас, даже если он не закончился голом. Причем не важно, кто конкретно его отдал - Платини, Зику, Зидан, Роналдинью или Саша Спивак.

    Что касается молчания... Я вот с ребятами в аэропорту вчера разговаривала, с Властой, с Боровичкой. О чем разговаривали? О том, о чем писала выше: почему так получилось и есть ли возможность все исправить.

    К Вашему же постингу (21:12).

    Помилуйте, любезнейший, разве я вела речь о том, что Вы плохо работаете? Отнюдь. А вот Вашей уверенности в том, что Вы свою работу делаете отлично, я, ей-Богу, завидую. Я вот, хоть и считаюсь неплохим специалистом, редко бываю полностью удовлетворена тем, как и что было сделано. Не говоря уж об отличии.

    Они - не лицо, довольно штампов, они - живые люди. Несущие, действительно, тяжкое бремя публичности. И Вы, кстати, отказываете им в праве на ошибку. Вы готовы бросить камень?

    О представительстве. А Вы разве наш Город не представляете, когда, например, Вашей отличной работой интересуются жители других городов? А Вашу семью Вы не представляете? А вуз, давший Вам образование?

    Что касается повального стыда, не припоминаю, чтобы люди орали, что им стыдно. Молчание - удел стыда, не так ли? А вчера и сегодня на Книге столько крика, столько крика:((
  • ALEXSoft
    0
    11.08.2004 в 10:13
    2 Julia_Lawyer

    "Что касается повального стыда, не припоминаю, чтобы люди орали, что им стыдно. Молчание - удел стыда, не так ли? А вчера и сегодня на Книге столько крика, столько крика:(("

    Ор на Книге, Юля, это сброс информации, из себя - на Книгу, т.е. всем нам "по голове". Представьте в какой "компот" превращается атмосфера в месте, где почти каждый сейчас сливает непереваренную внутри себя конструктивно информацию вперемешку с мазохистко-ностальгическими или злопыхательско-ретроградными ("А ! Я говорил !") судорогами.

    И это следствие. Следствие стыда. Первоначально следует угнетение (стыдно), потом сброс (ор, или чего похуже), как компенсация первого этапа. Всё в мире взаимосвязано и синусоидально.

    И ещё : стыдно может быть не только за себя. До понимания этого надо дорасти (внутренне, конечно) ;)
  • Julia_Lawyer
    0
    11.08.2004 в 10:28
    2ALEXSoft от Недоросшей.

    Вы предложили блестящий рецепт: когда стыдно, надо поорать, и тогда стыдно быть перестанет. Вот оно - щастие. Ура. Ура.

    А я-то полагала, что избавиться от чувства стыда можно, исправив ошибки (позвольте уточнить - собственные ошибки). Ан нет! Покричал, и стыда как не бывало. Только внутренне недоросшие не знают, глупые, таких легких рецептов.

    Извините, ALEXSoft, закрыто. Тчк.
  • ILay
    0
    11.08.2004 в 10:35
    Человек обычно испытывает стыд не только за себя, но и за участников группы / группу целиком, к которой себя причисляет. В основном такой стыд проявляется в общении с людьми, к этой группе не относящихся.

    Можно испытьвать стыд за сестру-проститутку или брата-наркомана, как за участника группы, в которую ты входишь - семьи. Можно чувствовать стыд за соседа-алкоголика, как члена группы, к которой опять-таки себя причисляешь - жителей дома / Питера / России.

    Вполне можно ощущать стыд за команду, к которой, в качестве 12го игрока, ты себя относишь.

    Говорить, что это неправильно - помилуйте, вот уж и правда с ног на голову.
  • ILay
    0
    11.08.2004 в 10:37
    относящихся = относящимся,

    извините, длинный рабочий день.
  • Julia_Lawyer
    0
    11.08.2004 в 11:03
    2ILay.

    Я поняла, в чем мы абсолютно различны: Вы стыдились бы сестры-проститутки и брата-наркомана, а я пыталась бы понять, почему так произошло и происходит и старалась бы помочь.

    Позвольте, закрою - мы слишком разные, это очевидно. Тчк.
  • ILay
    0
    11.08.2004 в 11:12
    2 Julia_Lawyer

    то, что мы абсолютно различны, совершенно очевидно. Например, я вряд ли стал бы безличное утверждение неопределенной формы, сделанное собеседником, пытаться представить, как факт, что это является его убеждением и он безусловно будет действовать в соответствии с ним.

    Всего доброго. Было крайне неприятно беседовать.
  • Dogan
    0
    12.08.2004 в 12:07
    Не, ну что за люди странные бывают...

    ILay, а Вам не кажется, что Ваш последний пассаж - как минимум хамство, тем более по отношению к даме? Которая, замечу, абсолютно ничем это Ваше хамство не спровоцировала!

    Грустно, девушки...
1 2 3 4