Еврокубковые расклады

Официальный форум болельщиков футбольного клуба Зенит Форум ФК «Зенит»Основная книга Еврокубковые расклады

256 16 18.03.2005 в 02:02

AiK:

После сегодняшнего дня в таблице УЕФА мы занимаем 15-е место:

13 Ukraine 24.850 0/5

14 Austria 24.375 1/4

15 Russia 23.416 1/4

Остальные места не интересны, ибо Румыния (25 15.457 1/3) уже не сможет догнать нас даже чисто теоретически, ровно как и мы не сможем догнать Бельгию (9 31.750 0/4).

Хотя теоретически мы много кого обогнать можем, однако разница есть только при переходе с 15-го на 14-е место. При этом победитель КР будет стартовать с первого, а не квалификационного раунда КУЕФА.

Для того, чтобы обойти Украину, следует набрать 6 очков. Для этого надо пробиться в 1/2 (от 3-х до 5 очков) и в полуфинале придётся брать очки (от 1-го до 3-х).

Для того, чтобы обойти Австрию, надо набирать на 4 очка больше, чем они. Тут оптимальный вариант - выход на одноимённую команду в 1/4. В противном случае и победы в КУЕФА может не хватить.

Ссылка по теме:

https://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2005.html

16 комментариев

Для добавления комментария, Вам необходимо авторизоваться

Аккаунтом сайта fc-zenit.ru

0

Sinbad 18.03.2005 в 02:39

555хх78, а есть предпосылки?
0

soulsisters 18.03.2005 в 02:47

Ещё как нужно. Чтобы два места, которые получают купленные бронзовые медали и политические выигрыши кубка, составляли не половину всех команд, а лишь треть.
0

Sinbad 18.03.2005 в 03:35

555хх78, нам до 6 команд в кубках 12 очков в таблице коэффициентов УЕФА. Сколько ж Вы себе отмерили?
0

Sinbad 18.03.2005 в 03:46

Не совсем это имел в виду.
0

AiK 18.03.2005 в 04:09

На мой взляд очень мерзкий расклад УЕФА придумала с 6-ю командами после 4-х. У стран, которые болтаются в районе 9-14 мест, максимум 4-5 команд, которые способны более-менее пристойно выступать в КУЕФА. Т.е. эти страны как только вылезают на 7-е-8-е места, то фактически с отборочных раундов теряют 1-2 команды, а очки делят на 6-х. Россия поиграла 6-ью командами - тут же откатилась вниз, Турки, Чехи тоже пытались 6-ью командами играть и также откатились. Греки играют 6-ью командами более удачно, но всё равно падают вниз 6-7-8. Более чем уверен, что на будущий год они вывалятся из 8-ки. И у нас, максимум 4 команды, способные достойно сражаться в еврокубках. Так что 6 команд на сегодняшний день для нас это много. Было бы 5-ть, было бы просто изюмительно.

Немного отвлекусь от темы. Чем выше пробьётся ЦСКА в КУЕФА, тем больше шансов, что продолжится распродажа лидеров. Т.е. осенью защищать 2 лигочемпионские путёвки может оказаться существенно сложнее. То же можно и про Зенит сказать - потенциально возможные продажи могут довольно сильно ослабить команду.

Итого: 6 команд нам полюбому не надо в еврокубках, чуть что не так пойдёт - тут же с 3-мя командами играть придётся. Так что лучше всего болтаться в районе 10-15 мест, а забираться выше только когда ПЛ подрастёт.
0

Nekto 18.03.2005 в 09:29

Да вы что? 6 команд это самое то. Не наберется 6 команд? Ерунда. Считаем: Локо, ЦСКА, КС, Зенит, Торпедо. Это первая пятерка 2004. Любая из команда сейчас сможет достойно выступить в Европе. Динамо и Спартак - достаточно богаты, чтобы купить нормальных игроков. И вообще вы когда собираетесь возвращать Россию в Европу? Лет через 20? Теперь о коэффициентах. У России в сезонах 00/01, 01/02, 02/03 было набрано соответственно 3,833; 2,333; 3,625. Сравните например с греками 6,750; 11,250(!!!!); 7,166. В этом году будет откинут сезон 00/01 (кстати мы уже фактически обошли австрийцев Россия(01-04) - 11,833, Австрия(01-04) - 9,500 и это без этого года). За 2-3 года, т.е. к сезону 07/08, мы вполне можем выйти на 8 место. ВПЕРЕД, РОССИЯ!!!!
0

Nekto 18.03.2005 в 09:57

В догон.

Я посчитал коэффициенты на следующий год (как если бы сезон уже закончен).

Стартовые коэффициенты сезона 05/06

7 место. Голландия - 31,581

8 место. Греция - 28,748

9 место. Шотландия - 26,125

10 место. Бельгия - 24,750

11 место. Турция - 22,166

12 место. Чехия - 21,950

13 место. Украина - 20,850

14 место. РОССИЯ - 19,583

15 место. Австрия - 16,125

В сезоне 04/05 остались команды

у Голландии - 2

у РОССИИ - 1

у Австрии - 1

Все команды играют в УЕФА.

Максимум сколько очков может набрать ЦСКА - 3,000 (10+2/4), что выводит РОССИЮ на 11 место. Поэтому в дни матчей ЦСКА в кубке УЕФА, вот как вчера, я чувствую себя конкретно копытным.
0

Sorokin A 18.03.2005 в 12:00

Nekto

У меня получилось другие цифры

14 Израиль 20,041

15 Россия 19,583

16 Австрия 16,625

Поправь, если Я ошибся.
0

Vоland 18.03.2005 в 12:10

Aik,

На счет шести команд ты не прав. Во-первых, есть у нас уже "сильная обойма". Зенит, Локо, ЦСКА, КС, Торпедо, Динамо, Спартак. Все команды усиливаются и провала их не предвидится. А выступление в КУЕФА (ты забываешь об этом) это прежде всего деньги. Которые позволят клубам еще больше улучшить свое положение.

В распродажу игроков ЦСКА (равно как и Зенита) не верю. Сейчас реально денег в Европе нет. Купить игроков могут себе позволить только первые тройки 3-4 чемпионатов. А тут уж, простите, у нас пока еще игроков для команд такого уровня нет. Ни Вагнер, ни Кержаков - это (пока еще) не уровень Арсеналов или Барселон.
0

Nekto 18.03.2005 в 12:17

Немного исправления

Австрия - 3,375+4,000+2,125+7,125=16,625

РОССИЯ - 2,333+3,625+5,875+7,750=19,583

Израиль - 8,333+5,833+2,250+3,625=20,041

Sorokin A да ты прав, мы останемся на 15 месте. Но есть надежда, есть. И главное хорошо выступить в следующем году, т.к. сезон 01/02 у нас был провальный, мы разом отыграем у тех же греков почти 9 (!!!) очков.
0

Sorokin A 18.03.2005 в 12:17

Voland

Согласен на 100%.

Очень надеюсь увидеть Россию, после окончания еврокубков 05-06 на 8 месте.
0

Сектор 47 18.03.2005 в 02:19

AiK, очень правильно отмечено

"У стран, которые болтаются в районе 9-14 мест, максимум 4-5 команд, которые способны более-менее пристойно выступать в КУЕФА. Т.е. эти страны как только вылезают на 7-е-8-е места, то фактически с отборочных раундов теряют 1-2 команды, а очки делят на 6-х."

Невооружённым глазом видны не то что разрывы - пропасти между первой тройкой и 4-5 местами, между 4-6 и 7-8, между 8 и 9. Так что для того, чтобы постянно иметь 6 команд в Еврокубках, надо не просто иметь 5-6 суперклубов, а ещё и не пускать в этот пул выскочек-сердняков "на один сезон". Иначе держаться на 7-8 невозможно, выскочки будут портить всю картину. А иметь такой пул в чемпионате, по-моему, не очень и интеерсно - пропадает интрига.

Так что лучше иметь свои 4 команды и не гоняться за несбыточным.

Кстати. Во времна оны Кубок УЕФА был самым сложным турниром, не зря его и не выигрывал никто из советских команд. В Кубок Чемпионов и Кубок Кубков могли попасть - и попадали - те самые неожиданные выскочки, вроде Зенита-84, при всей моей к нему любви. И там было больше шансов на успех - если благоприятствовал жребий. В Кубке Кубков картина была ещё более пёстрой. Не зря именно Кубок Кубов и выигрывали киевские и тбилисские динамовцы. А вот в КУЕФА годами играли гранды европейского футбола, если их по случайности сталкивали с первого места выскочки-одногодки. Вспомним несчастный Черноморец-85 против Вердера и Реала.

Теперь же, с введением существующей ситсемы ЛЧ, гранды стали попадать именно туда. А КУЕФА, поглотив КУбок Кубков, стал прибежищем и выскочек, в том числе. Однако с введением и в КУЕФА системы подгрупп выскочки вообще теряют всякие долгосрочные шансы. Не быдет больше нам команд типа Стяуа-85 или Црвена Звезда-91. И на мой взгляд, это грустно. Опять же - теряется интрига. Но это уже дело вкуса.

И ещё одно наблюдение. Россия трудами ЦСКА и, в меньшей степени, Зенита, в этом году прыгнула выше головы. Посмотрим на текущую таблицу: заработанный коэффициент за текущий год УЖЕ превысил сезонные коэффициенты ВСЕХ команд 9-15 за последние 5 лет (!!!) кроме нынешнего года Украины, повторив Турцию и Австрию-2000/2001. Превысил коэффициенты Германии-03/04, Франции-01/02 и 02/03. Португалия, Голландия и Греция (места 6- из 15-ти страно-сезонов имеют всего 6 (!) сезонных коэффициентов, превышающий наш за нынешний год. Вывод: картинка этого года, скорее всего, является статистическим выбросом и вряд ли будет систематически повторяться в следующие года. А значит, наше место всё же в спокойной и стабильной заводи 9-15. Хотя лучше 9, чем все остальные
0

Сектор 47 18.03.2005 в 03:47

Поправочка. Францию-02/03 ещё не превзошли по коэффициенту, конечно же, но подошли вплотную. Даже одно набранное очко (ничья) сделает коэффициент Росси-04/05 8.000, что превысит Францию-02/03 (7.916)
0

AiK 18.03.2005 в 04:11

Voland, глядя на результаты первых туров и 1/8 КР, я бы не стал относить Динамо и Спартак к грандам. Ну да бог с ними. Беда заключается в том, что на сегодняшний день, команда, которая успешно борется в ЕК, обязательно начинает уступать во внутреннем чемпионате. Локо на эти грабли насутпал, Зенит в прошлом году (а ведь ещё и в весеннюю стадию не пробивались). ЦСКА ещё вкусит в этом году всю прелесть участия в ЕК и весной и осенью. Более чем уверен, что и у КС не хватит сил либо на КУЕФА либо на ЧР. В общем, пока в ЕК играет 4 команды, всё вроде бы ничего - без того же Локо вполне обошлись в этом году (причём стоит заметить, что усилий хватило только на штурм 15-ой позиции). А на 6-ть если резко перейдём, то половина команд окажется дебютантами ЕК. Впрочем, отыграть более 10 рейтинговых очков за сезон невозможно, так что в любом случае ещё пару еврокубковых сезонов будем выступать 4-мя командами. А там может и будет у нас 6 команд, способных нормально выступать в ЕК.
0

rocky 18.03.2005 в 04:41

Сектор 47

"несчастный Черноморец-85", между прочим, тот Вердер обыграл и вышел, как раз на Реал, которому очень достойно уступил, а КУЕФА, был гораздо сложнее потому, что там изначально участвовало 64 команды, и еще предвариловка была, а в КК и КЧ, только по 32, в КУЕФА просто был лишний раунд, который играли поздней осенью и в начале зимы.
0

Сектор 47 18.03.2005 в 05:06

rocky,

я прекрасно помню, что Вердер был Черноморцем обыгран. И едва не был обыгран Реал. Но от этого стезя Черноморца легче не становится, и "несчастным" я его назвал не пренебрежительно, типа "какой-то несчастный Черноморец", а именно как несчастливого, которому достались сразу же команды-гранды. А Черноморец тогда просто геройствовал!

Но Ваши слова о предвариловке и лишнем раунде вовсе не опровергают тезис о том, что в КУЕФА постоянно играли гранды, а выскочки туда попадали редко, быстро отсеиваясь.