Уходы, возвращения

Давно хотел чтобы кто-нибудь создал что то подобное.Впрочем по-моему была тема "Куда уходят генералы",но там скорее задавался вопрос-а куда делись люди с сайта.
Можно считать это ответом на пафосность,а теперь небольшой троллинг некого zenitofan,который,судя по плодовитости,был весьма заметен здесь.
Причины,побудившие кого то покинуть Книгу в разное время также разные.Кто то ушёл из-за жёсткой модерации(уж простите господа модераторы),кто то считал что ОКОС "обмельчал" и стал зауряден,кому то не понравилась система "плюс-минус" и борьба за рейтинг,я уходил по этой причине,ведь не даёт она ничего,а всё-равно борьба шла,кого то просто убрали с Книги...Но никто,никто не сказал что перестаёт болеть за Зенит.
Потеря по сути невелика,но всё же хочется надеется что подобных,на мой взгляд необдуманных заявлений,будет меньше.Впоследствии может самому стыдно станет.К Виражу есть вопросы,но такого организованного боления,такого саппорта,такой поддержки нет ни у одного клуба в России.
На матче с Пасушем я видел как ошарашенные болельщики этого клуба смотрели на Вираж,слушали,снимали...впрочем отошёл от темы...
Болейте за Зенит и не делайте скоропалительных выводов,за которые может быть порой неудобно.
242 комментария

Для добавления комментария, Вам необходимо авторизоваться
  • regionfox
    0.2
    16.09.2013 в 05:19
    Подпишусь под каждым словом кроме одного.. Некоторые личности с виража заслуживают отлучения от стадиона. И это должен сделать сам вираж. Навести порядок в своих рядах. Сколько можно уже подставлять команду и город? Надоели матчи без зрителей, штрафы, травля своих же игроков.. У нас что врагов извне нет? Так на тебе ещё и сами себя едим.. Это не правильно. Хватит нападать на Широкова. Он супер игрок и он игрок ЗЕНИТА!!! Это надо всем на вираже усвоить. ШИРОКОВ ИГРОК ЗЕНИТА и так относясь к нему вы плюёте и на клуб, на его успехи.. Второе, надоели ваши петарды и сжигание флагов. Хватит.. Одни штрафы и игры без зрителей
    wlawos
    0
    16.09.2013 в 05:30
    Я не защищаю Вираж и не оправдываю его.
    Но напомню что тот же банер про Яшина был вывешен не на Вираже,да и далеко не факт что петарда,брошенная в артиста больших и малых театров Шунина,была брошена представителями с Виража.
    Петарды и некоторые кричалки согласен очень сильно напрягают и у Зенита уже в еврокубках есть предупреждение.
    Б.А.
    -0.1
    16.09.2013 в 09:41
    У нас что врагов извне нет? Так на тебе ещё и сами себя едим..

    Вот правильно, в точку! Только это у нас в России-матушке завсегда так.. прямо с Гражданской и идёт! Извините за экскурс в историю но ни в одной стране мира не было такой продолжительной гражданской.. и 1918-22 гг да и Великая Отечественная, чего уж там говорить.. ментальность у нас такая теперь - ненавидим друг друга.. наша езда на дорогах как пример.
    mnxacm1970
    0
    18.09.2013 в 01:46
    потдержу вас в этом тоже. согласен что вираж уже переродился. во что то совершенно не то что надо зениту и футболу .
  • сморчок
    0.1
    16.09.2013 в 05:25
    Вообще не понимаю, как можно перестать болеть за родную команду. Значит, не была таковой. Обычный глор только так может сделать. Люди, которые пережили с Зенитом пердив и прочие неурядицы такого бы не сделали ни за что. Ещё не понимаю людей, у которых в профайле Твиттера, к примеру, написано: "Болею за Зенит, Барселону" и ещё бывает за кого-нибудь третьего smile.gif А сам человек, скажем, с Екатеринбурга или Перми, где тоже есть команда ПЛ...
    wlawos
    0.1
    16.09.2013 в 05:32
    Но ты же прекрасно знаешь что в Петербурге есть болельщики СМ,ЦСКА,Локо и тд,в Москве есть болельщики Зенита.
    Отнюдь не считаю это из ряда вон.
    А по первой части согласен абсолютно.
    Express-analiz
    0.1
    16.09.2013 в 05:56
    Ещё не понимаю людей, у которых в профайле Твиттера, к примеру, написано: "Болею за Зенит, Барселону" и ещё бывает за кого-нибудь третьего

    Это глоры, которых понять невозможно.
    Сигизмунд
    0.1
    17.09.2013 в 12:38
    у которых в профайле Твиттера, к примеру, написано: "Болею за Зенит, Барселону" и

    ... и с похмелья. ;)" border="0" alt="wink.gif" />
  • Merzkiy
    0
    16.09.2013 в 05:49
    Меня всегда удивляли жалобы на жесткость модерации. По мне так она излишне лояльна и терпелива, а порой и инертна (вспоминается пара случаев откровенной грязи и спама на книге в течение целых суток). На жесткость пожаловаться не могу, ни в коем случае. На моей памяти только один акцентированный случай такого ухода - labuh, вроде так пишется тот никнейм. Но, справедливости ради, видел его аватарку, ник и сообщения на бобсоккере, так он и там продолжает нести чушь и демонстрировать себя во всей красе, тут уместнее говорить о сбросе реального балласта и справедливого вмешательства модераторов, не хочу обидеть тех, кто его знает лично и не может сформировать объективную оценку, хотя вполне допуская, что в реальной жизни вполне себе адекватный человек.
    Еще можно вспомнить явление AndreZ и его выжимание с книги. Резкие высказывания были характерны для многих из нас, особенно после поражений или в пылу жарких дикуссий. Точно не помню, боюсь ошибиться, но после жеста Широкова кто-то демонстративно высказался с прямой просьбой забанить его навечно, так позже я видел часто этого участника. Жесткость модерации на книге - это миф. Просто некоторые не следят за языком и думают, что хамство приравнивается к мнению. Я понимаю, что в некоторых коллективах это обычная ежедневная практика общения, но везде свои правила. У нас они мягкие.
    сморчок
    0.1
    16.09.2013 в 05:56
    labuh, кстати, после истории с Ионовым стал якобы за Кубань болеть (о чём писал он сам на Бобсоккере), после 50-ти лет-то боления за Зенит... Сейчас вообще непонятно за кого блеет, от ответа уходит :)" border="0" alt="smile.gif" />
    Stella Mare
    0
    16.09.2013 в 06:14
    кто-то демонстративно высказался с прямой просьбой забанить его навечно
    Точно, было такое... Вроде, Yappi это говорил (хотя, могу ошибаться).
    некоторые не следят за языком и думают, что хамство приравнивается к мнению
    А потом удивляются, за что их забанили (кстати, весьма редкое у нас явление) или удалили их комменты, и говорят о "репрессиях" и отсутствии "свободы слова". Людям надо не от случая к случаю, а регулярно показывать, чем распущенность отличается от "свободы слова" и чем здоровая критика отличается от поливания грязью - в противном случае действительно может создаться впечатление, что у нас здесь какая-то выборочная модерация, определяемая "политикой партии".
    wlawos
    0
    16.09.2013 в 06:17
    Не всегда.Порой справедливая критика действиями руководство клуба удалялась,понятное вроде дело,но на определённом этапе стали появляться посты-лозунги того же AndreZ и это пропускалось.Вспомните почему ушёл Паганель.Многовато розовенького было.
    frc
    0
    16.09.2013 в 08:47
    Вопрос не в жесткости, вопрос в беспристрастности модераторов и заданному вектору модерирования.
  • Merzkiy
    0.4
    16.09.2013 в 05:49
    Главная проблема виража стара как мир, они считают, что заслуживают чего-то большего, нежели остальные. Раз я молодец в этом и этом, то имею право на... На самом деле независимо от того, кто мы по жизни и чего хорошего привнесли, это не дает нам права на определенные поступки. Есть простые истины - относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе, учи хорошим примером, уважай чужое мнение и поступки, не суди безоглядно.
    Все это вопрос воспитания и взросления.

    Практически все представители виража на книге главным аргументом правильности своего поведения выставляют наивно-детское "он первый начал". Чуть ли не цитатами можно приводить. На самом деле не имеет ровно никакого значения кто первый начал. Простая истина боления - это поддержка клуба, команды. Если игрок заблудился, если игрок неправ, то поддержи его, помоги ему выбраться. Вместо оскорбительных кричалок следует предложить слоганы, в графической или аудиальной форме, такие как "Ты можешь лучше, ты должен лучше". Вот тот единственный разумный путь. Кто-то должен быть умнее. Это все настолько очевидно для любого взрослого и разумного человека, но, надеюсь, лишнее повторение найдет чью-нибудь голову и успешно там закрепится.

    З.Ы. Одним постом система упорно не давала опубликоваться. =) Раньше такого не было.
    Stella Mare
    0
    16.09.2013 в 06:04
    ППКС, Дмитрий!
    Сама ровно об этом же писала на той неделе.
    Раньше такого не было
    Сайт ЕУ, ничего не попишешь...)))
  • parfion.rus
    0.2
    16.09.2013 в 06:01
    Владимир, да вы чего ?! Еще и тему создали.. Да этот zenitofan известный товарисч, который никогда болельщиком и не являлся. Просто так совпало, что за Зенитом в ТО следить интереснее всего.
    Express-analiz
    0.1
    16.09.2013 в 06:05
    Вот именно. Заметили кстати сколько народу перестало писать после Трансферного окна? Это те "болелы" Зенита, которые болеют не за Зенит, а за трансферы Зенита.
    сморчок
    0
    16.09.2013 в 06:05
    Да, у него футбол только из трансферов состоит :)" border="0" alt="smile.gif" />
    wlawos
    0
    16.09.2013 в 06:10
    Нет,Александр.Всё же не только поэтому.
    Вы же сами свидетель тому сколько человек покинуло ОКОС по разным причинам.Кстати,zenitofan не первый кто поменял свои симпатии,пошёл по дорожке лабуха.Я вот этого не понимал и не пойму никогда.Нет,патриотические чувства понятны,насчёт своих игроков,но нужно понимать что клуб решает другие задачи и когда это понимание придёт,возможно станет неудобно.
    Ну а тезисы об отречении от клуба в связи с действиями фанатов вообще из ряда вон.Тут я даже и придумать не могу что сказать.Слов нет.
  • Дик
    0.4
    16.09.2013 в 06:12
    Ну я заехал на Книгу ещё во времена банкиров.Там доходило до того,что люди постили мессаги о том,что они уезжают в отпуск,уходят на обед и даже в туалет, типа не расстраивайтесь - это не надолго... smile.gif

    Спасибо.
  • tematematema
    0
    16.09.2013 в 06:27
    Владимир, во всех существующих сообществах есть текучка — кто-то приходит, кто-то уходит. Это абсолютно нормальный процесс, как и нормально то, что вам может кого-то не хватать на книге.
    wlawos
    0
    16.09.2013 в 06:33
    Конечно.
    Это бесспорно.
    wlawos
    0.1
    16.09.2013 в 06:37
    Но случается что людей так сказать уходят.Не без этого.
  • др. Николаевич
    0
    16.09.2013 в 06:40
    Ситуации разные и разные обстоятельства и каждый волен принять для себя решение.
    Вираж, фанаты уже притча во языцах. Несомненно наш суппот самый лучший. Но так же неотъемлемо то, что эти же, если обобщать, фанаты много негативного сделали для клуба. от банальных штрафов до более серьёзных санкций. И количество в итоге перешло качество. К нашим болельщикам теперь более пристальное внимание, чем к выходкам фанатов других клубов.
    А искомый поджигатель, кстати, оказался гражданином Эстонии... https://sport.mail.ru/news/football-rus-pre...657/?frommail=1
  • x3m_100r
    0.1
    16.09.2013 в 10:25
    Если честно, то не понимаю смысла в дискуссии.
    Как ответил Саша Кержаков на вопрос о надписи на футболке, такой же ответ и тут. Те кто знают - поймут. Многие знают кто, куда и почему ушел.

    - Дед, а когда лучше жилось при Сталине или Путине?
    - При Сталене.
    - А почему?
    - Потому, что при Сталине у меня стоял
  • Шелдон
    0
    16.09.2013 в 11:03
    Ну флаг Пасуша никто не жёг, как флаг Чечни
    Никто в них фаерамипетардами никидал, как в Шишкина или в болельщиков "Балтики".
    Никто не травил их дымом, как в матче с АПОЭлем.
    Ну, а про маты я вообще молчу. Только откуда им знать, что в момент съемки их команду или чернокожих игроков в частности могут крыть эти организаторы "организованного боления". Как совет предлагаю посетить матч СКА и узнать, что значит органиизованное боление.
    VaLdEmAr
    0.1
    16.09.2013 в 11:34
    посетить матч СКА и узнать, что значит органиизованное боление.

    Матч СКА не посещал, но смотрел по инету, действительно обалденная обстановка
    А вот на Балтике был, кстати тоже супер , полный стадион (в кои то веке ), даже стояли люди , потому что не вместил всех желающих, а вот залпы петард в людей конечно не айс
  • mnxacm1970
    0
    17.09.2013 в 01:27
    я так скажу .все течет все меняетца. на книгу приходят с нее уходяь .это жизнь.а просто сказать .текучка.
    leningrad
    0
    17.09.2013 в 01:59
    http://www.youtube.com/watch?v=xpBQbD-HSxw
    :)" border="0" alt="smile.gif" />
  • MasterX
    0
    17.09.2013 в 11:59
    Я потерял интерес писать в книгу, после обновы сайта. Не знаю почему.
  • Vladimir74
    0.1
    17.09.2013 в 01:11
    Всем привет!
    После такого обсуждения ТО вроде бежать нужно с сайта, а Я зарегистрировался.
    Вопрос почему уходят люди? Так достаточно посмотреть обсуждение трансферов и все станет понятно- наличие упертых. глупых,не уважающих участников книги, да еще и пишущих всякую ерунду.Понятно что лето и каникулы, но деградирует молодежь!!!! На месте руководства сайта Я бы запретил регистрацию без копии паспорта и фото на сайте : для детей сделать детскую книгу пусть там футбольный менеджер обсуждают. А если честно, то количество дурацких сообщений побило все рекорды. И я считаю что если человек зарегистрируется под своим именем со своей фотографией, то,я надеюсь,ему будет стыдно выставлять себя идиотом. Книгу нужно чистить(вираж тоже не помешает) и радикально, остаться должны те кто болеет и переживает за команду и клуб, а не те кому свои ручонки пристроить некуда.
    x3m_100r
    0
    17.09.2013 в 04:07
    Vladimir74
    Так покажите пример, поставьте свое фото, расскажите о себе подробнее, оставьте ссылки на Вас в соц. сетях. Будьте примером. За Вами потянутся, я уверен )
    hog
    0.2
    17.09.2013 в 04:36
    Vladimir74, довольно большое время я провёл на преподавательской работе в вузе, вёл практические занятия, читал курсы лекций. И поначалу считал, что бывают дурацкие вопросы, хотя и не называл их так. А последние лет десять своей преподавательской жизни на первом занятии, после знакомства, говорил своим студентам, что дурацких вопросов не бывает, бывают только дурацкие ответы. Это я к тому, что бывают ли дурацкие сообщения, которые Вы считали? Я не уверен.
    Но в основном Вы правы, молодёжь деградирует. Мои бывшие коллеги это подтверждают в частных разговорах постоянно.
    Bambra
    0
    17.09.2013 в 06:26
    Дважды "уходил". Один раз в бан, второй - в глубокий минус. Грубостью и хамством, как мне кажется, не страдаю. Даже писать стараюсь грамотно. Практически вся моя критика руководства клуба как тёрлась раньше, так и трётся сейчас.
  • x3m_100r
    0
    17.09.2013 в 06:36
    Простите за вопрос, а как вы тут умудряетесь отслеживать удаленные сообщения?
    Я не успеваю мониторить что было написано, кем и т.д., а вы в курсе даже того чьи сообщения потерты.
    leningrad
    0
    17.09.2013 в 06:39
    Ну вот я к примеру вчера отвечал человеку, потом мне на это что-то ответили - хотел посмотреть что в теме нового, а этих текстов уже и нет.. Вроде не сложно)).
    Или бывает так - прочитал всю тему включая новые сообщения, выходишь в список книг - а там в одной или нескольких висят новые сообщения, перечитываешь - новых нет, жмёшь читать новые сообщения - а они вот).
    Дик
    0
    17.09.2013 в 06:44
    Александр,это просто, наберите в строке "Найдите сообщения пользователя" нужный Вам Ник и Вы получите как "живые", так и "удалённые" посты имярек...

    Спасибо.
  • Femina
    0.2
    17.09.2013 в 07:29
    Я очень долго сознательно на эту веточку, созданную Вами, Володя, мой уютный добряк, не заходила. Ведь и я стала писать редко, иногда - хочется, но те, к кому обратиться хочется мне, теперь, увы, на сайте - единицы. Объясню почему. Я заглядываю на сайт по несколько раз в день. А каждый день, это уж - точно. Почему не пишу? Не нравится создавшаяся обстановка. Тут, кто кого перекричит. Не нравятся личные амбиции, не нравится измышленная информация, не нравится стремление к изложению "сенсационной" информации, не нравятся личные амбиции, когда за обсуждением собственно - футбола - претензия на истину в последней инстанции. И больше всего, не нравится неуважение друг к другу. Может быть время такое, что эпатаж и фраппирование публики становится высшим пилотажем сообщений, но ведь это - не правильно! Мы должны, и это личное моё мнение, никому не навязываемое, общаться прежде всего в том разрезе, который пойдет во благо команде под именем "Зенит"! Однако общаемся всяко-разно, но только не преследуя в итоге - благо команды, которую любим. Как какие-то скамеечные персонажи у подъезда, перемываем кости всем, кто из подъезда вышел. Низок уровень такого общения! Участия в таком общении не хочется. И, не то, чтобы я ставила себя выше других, нет! Просто хочется больше здравого смысла, доброго отношения друг к другу, уважения к чужому мнению, и как можно меньше личностных амбиций. Вот, чего хотелось бы... Лично ко мне на сайте относятся весьма не плохо, я бы сказала, что даже хорошо, но... меж собой... Мне хотелось бы большего взаимопонимания, уважения, не взаиморазлада, а взаимовыручки. А пока что мне не очень комфортно. Жаль.
    Дик
    0.1
    17.09.2013 в 08:16
    Лейла,Вы с точностью до "Тот самый Мюнхгаузен" описали людей,которые смотрят футбол 24 часа в сутки,семь дней в неделю, четыре декады в месяц,по квартально в году 365 дней без выходных,без отпусков,забыв даже супружеский долг,хотя они могли перенести его на те 3 секунды пресловутые... :)" border="0" alt="smile.gif" />

    Спасибо.
    wlawos
    0
    17.09.2013 в 08:46
    По большей части согласен с Вами,Лейла).
    parfion.rus
    0.1
    17.09.2013 в 08:58
    По-моему эти месяц-два были лучшими в этом плане за последние года полтора. Показательный момент - стало больше тем.
  • Vladimir74
    0
    18.09.2013 в 01:01
    Я так понимаю Вы книгу редко читаете...
  • wlawos
    0.3
    16.09.2013 в 04:14
    Давно хотел чтобы кто-нибудь создал что то подобное.Впрочем по-моему была тема "Куда уходят генералы",но там скорее задавался вопрос-а куда делись люди с сайта.
    Можно считать это ответом на пафосность,а теперь небольшой троллинг некого zenitofan,который,судя по плодовитости,был весьма заметен здесь.
    Причины,побудившие кого то покинуть Книгу в разное время также разные.Кто то ушёл из-за жёсткой модерации(уж простите господа модераторы),кто то считал что ОКОС "обмельчал" и стал зауряден,кому то не понравилась система "плюс-минус" и борьба за рейтинг,я уходил по этой причине,ведь не даёт она ничего,а всё-равно борьба шла,кого то просто убрали с Книги...Но никто,никто не сказал что перестаёт болеть за Зенит.
    Потеря по сути невелика,но всё же хочется надеется что подобных,на мой взгляд необдуманных заявлений,будет меньше.Впоследствии может самому стыдно станет.К Виражу есть вопросы,но такого организованного боления,такого саппорта,такой поддержки нет ни у одного клуба в России.
    На матче с Пасушем я видел как ошарашенные болельщики этого клуба смотрели на Вираж,слушали,снимали...впрочем отошёл от темы...
    Болейте за Зенит и не делайте скоропалительных выводов,за которые может быть порой неудобно.
  • regionfox
    0.2
    16.09.2013 в 05:19
    Подпишусь под каждым словом кроме одного.. Некоторые личности с виража заслуживают отлучения от стадиона. И это должен сделать сам вираж. Навести порядок в своих рядах. Сколько можно уже подставлять команду и город? Надоели матчи без зрителей, штрафы, травля своих же игроков.. У нас что врагов извне нет? Так на тебе ещё и сами себя едим.. Это не правильно. Хватит нападать на Широкова. Он супер игрок и он игрок ЗЕНИТА!!! Это надо всем на вираже усвоить. ШИРОКОВ ИГРОК ЗЕНИТА и так относясь к нему вы плюёте и на клуб, на его успехи.. Второе, надоели ваши петарды и сжигание флагов. Хватит.. Одни штрафы и игры без зрителей
  • сморчок
    0.1
    16.09.2013 в 05:25
    Вообще не понимаю, как можно перестать болеть за родную команду. Значит, не была таковой. Обычный глор только так может сделать. Люди, которые пережили с Зенитом пердив и прочие неурядицы такого бы не сделали ни за что. Ещё не понимаю людей, у которых в профайле Твиттера, к примеру, написано: "Болею за Зенит, Барселону" и ещё бывает за кого-нибудь третьего smile.gif А сам человек, скажем, с Екатеринбурга или Перми, где тоже есть команда ПЛ...
1 2 3 4 5 ... 7